Из ответов на замечания к произведению: Потолок [Лирика] [ichabodcrane]
ichabodcrane

В любом случае спасибо за мысли и повод для размышлений. Постараюсь чуть-чуть ответить, хотя боюсь, что беседа принимает уже какой-то слишком глобальный характер, уже не связанный напрямую с представленным произведением. :)

Попробую по пунктам:

1. Все-таки кажется, что пример с плоской землей не совсем подходит. Тут, на мой взгляд, можно явно отделить разумных от неразумных, адекватных от неадекватных. Земля на всех одна, наука тоже одна.
Люди же с их чувствами и переживаниями разные. Помните, как у Толстого написано: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Мне кажется, что та половина людей планеты, которую Вы назвали разумной, скорее, может называться счастливой. Проблемы второй половины Земли таким людям могут быть непривычны и непонятны. Возможно, Вы как представитель той самой счастливой половины Земли от неожиданности удивились и оскорбились непривычному персонажу.
Но ведь эта вторая половина людей Земли тоже есть, существует, и писать про них тоже можно, а я думаю, что и нужно. Оскорбить, конечно я никого не хотел.

2. По поводу "прятаться за персонажа". Я думаю, это право любого творческого человека - выбирать своих персонажей. А отделять своих персонажей от себя самого - это не только право, но и важное умение. Автор должен уметь погружаться в персонажа, полностью становиться им, может быть даже полностью исключать собственное "Я". Нужно ли требовать посадить в тюрьму актера, сыгравшего убийцу, преступника, аргументируя это тем, что "не надо прятаться за персонажа, мы-то видели на экране, что ты злодей"?
Но, конечно, соглашусь, что личность меня как автора накладывает определенный отпечаток на выбор персонажей, и ответственность за содержание произведения как автор я несу (не говоря уже о форме и выбранных художественных средствах).

3. Мысли по поводу читателей. Понятно, что в любой профессиональной деятельности идет ориентация на спрос. В том числе и профессиональные писатели, режиссеры и т. п. должны ориентироваться на мнение публики, чтобы зарабатывать деньги. Я же не являюсь профессиональным автором. Ну, допустим, аудитория моего скромного творчества - это пользователи портала ТДВ, и мне бы хотелось не просто самовыражаться, но и ориентироваться на их мнения. Каковым будет тогда объективный критерий успеха/качества?
Вот, к данному произведению ("Потолок") я получил аж пять отзывов (из них четыре - положительные). Для меня это в каком-то смысле - небывалый прорыв. В количественном выражении можно сказать, что я убедил четверых читателей и не убедил одного (Вас). Можно ли считать это критерием убедительности произведения? Если нет, то каков этот объективный критерий (ну, кроме Вашего мнения, которое безусловно представляет ценность, но носит индивидуальный, т. е. субъективный характер)?

ichabodcrane  ⋅   15 часов назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к произведению: Улетаю в нежность… [Лирика] [Ассоль Фьюжен]
ObyWAN

А гром без молнии, афоризм без смысла - это любовь бомжацкая, видимо...

ObyWAN  ⋅   16 часов назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к произведению: ЛЮБОВЬ И СТИХ [Лирика] [VOLNOD]
ObyWAN

Этот бомж не престаёт поражать глубиной мысли, а маэстро шедевральностью выражения... Нет слов... Мурашки по коже...

ObyWAN  ⋅   16 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

И не только голос. У каждого дождя своё лицо, своё настроение...
Замечательные стихи!
Спасибо, Валерий.
С уважением,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

Хорошо! И весьма эмоционально, экспрессивно.
Спасибо, Ассоль!
С Теплом,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

Очень близко и понятно...
Спасибо.
С уважением,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

У нас и так постоянно растёт обособленность и взаимоотчуждение...
А последние события и вовсе почти законодательно изолировали каждого.
Поневоле возникает чувство ненужности...
Спасибо, Маша.
С Теплом,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

Пронзительно-щемящее чувство при чтении...
Почти до слёз.
Спасибо, Варя.
С Теплом,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

Просто замечательное - лёгкое, воздушное и очень светлое стихотворение!
Спасибо, Света!
С Теплом,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

Очень хорошо, Володя!
Всё понравилось - и стихи, и исполнение.
Спасибо!
С уважением,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

Это только кажется, что две...
На самом деле - больше. Гораздо больше...
Спасибо, Наташа.
С Теплом,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Коровёнков

И всё-таки, наверное, пусть лучше будет близок, когда вдалеке, чем бесконечно далёк, когда рядом...
С Теплом,
Андрей

Оценка:  10
Коровёнков  ⋅   17 часов назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к отчёту: Смысл [ObyWAN]
ObyWAN

Шезлонг, мохито и светило
Нужней, чем пгм и кадило.
И несмотря на разность мнений,
Хватит на сотни поколений.

Так что, уважаемый Кольцов, ближайшие пару миллиардов лет, пока светит солнце и растёт трава, можете на эту тему сильно не "попёрдывать")

ЗЫ: И, кстати, не факт, что вам пгм "другую полянку" то гарантирует, или хотя бы на этой - духовность выше среднего.

ObyWAN  ⋅   16 часов назад   ⋅  >

Это шедевр! Во всяком случае,если создать столько же "пиар-шума" который у "гения чистой красоты" - признают.

Нежуковский  ⋅   20 часов назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к отчёту: Смысл [ObyWAN]
Кольцов

Вы и в этом мыслите с грубыми промахами. Шезлонг и махито???
Не прокормишься и помрёшь за две недели. Если реально а не мыльтяшно рассуждать на эту тему. А выглядит Ваша идея более реально вот как: лужайка с травкой, растущей по собственной прихоти, на лужайке Вы лично пощипываете эту травку, удобряя полянку собственным навозом. Солнца вдоволь, еды тоже. Ваши потомки (поскольку Вы ещё и размножаетесь) так же рядом пощипывают ту же травку и греются под тем же солнышком. Вот Ваш круговорот - пощипывать попёрдывать, посвистывать. Но травка на полянке заканчивается, а других полянок больше нет. Вы рога отрастите чтобы отвоевать новую полянку или хищником станете? В любом случае я посмеюсь над Вашим выбором когда Вы начнёте потомству объяснять, как не остаться без травки и рога не обломать.

Кольцов  ⋅   21 час назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к отчёту: Смысл [ObyWAN]
ObyWAN

Как то вот совсем вы меня не огорчили. Попробуйте ещё. На этот раз ближе к теме, поскольку речь то не про смысел каких-то отдельных действий. (Их, понятное дело, человек выполняет с неким умыслом, кроме бессознательных действий, разумеется) Речь про смысел жизни человека в целом, и тут уж кто во что горазд, как говорится. Сейчас вот, например, смысл моей жизни в том, что я лежу в шезлонге и потягиваю мохито, работаю над загаром, а мог бы в церкви богу молиться и верить в то, что это имеет какой-то смысел) Но к счастью я свободен выбирать и смысел и действия. И смысел в целом складывается из этих маленьких смыслов. У вас по другому, наверняка. И это ваш выбор.
Вот, кстати, вижу, тучи ползут - придется вскоре другой смысел изобрести)

ObyWAN  ⋅   21 час назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к произведению: Туман некошеных полей [Пейзажная, городская лирика] [ObyWAN]
ObyWAN

Вот, так и тянет некоторых в этом стишке узреть свой опыт почему-то) Каждому своё, видно.

ObyWAN  ⋅   22 часа назад   ⋅  >

Из ответов на замечания к произведению: Потолок [Лирика] [ichabodcrane]
ObyWAN

Это всё понятно, дорогой автор, что пишу, что хочу, но и читатель говорит, что думает. И вы , как автор, своим стихом и через своих персонажей делаете некое послание читателю. Оно может быть каким угодно. Даже бредовым. Например, земля плоская. Это звучит оригинальнее, чем круглая, но не плохо бы эту плоскость как-то обыграть художественно, интеллектуально, хотя бы в шутку убедить читателя, почему это так, а не просто заявить, что все, кто думает, что земля круглая, кретины, потомушо я (автор) так вижу, мне так больше нравится) А если уж вы такое говорите... Вы... Не надо прятаться за персонажа. То будьте готовы к адекватной реакции читателя. По идее вы со своим персонажем оскорбляете добрую половину разумных людей планеты. Они конечно не оскорбятся, в силу разумности, но зачем автору на полном серьезе утверждать заведомо известную глупость? Ради оригинальности? Или "просто так, почему нет?")
ЗЫ: Ничего не навязываю, просто размышляю, вы, понятное дело, можете верить и писать что угодно. Любопытно вот стало просто.

ObyWAN  ⋅   22 часа назад   ⋅  >

дядя Вова

НАФИГ

Как долго тянется весна.
Кругом цветенье красок.
Картина за окном грустна,
Лишь лицедейство масок.

Не видно милых женских лиц.
Оцениваю сзади.
Куплю десятка два яиц,
И парочку у дяди.

Куплю я палку колбасы.
Яичницу сварганю.
Надену чистые трусы,
И тут же испоганю.

Скажу соседке комплимент
За стройную фигуру.
А муж соседки (бывший мент)
Лакает палитуру.

Как долго тянется весна,
И сбит рабочий график.
Пошлю я всех подальше на ...,
Пускай идут все НАФИГ!
-------------------------------------

    Пародия №3

     Ушел нафиг

Заявляю при честнОм народе,
Что на шаржи не пишу пародий.

дядя Вова  ⋅   1 день назад   ⋅  >

 В "Записках" бомжа Николая есть такой афоризм:
"Счастливая любовь - это молния с громом, а несчастная любовь - это молния...без грома!"

VOLNOD  ⋅   1 день назад   ⋅  >