Нельзя сплести венок рассветов [Цикл стихов] [Алексант]

Алексант, я отправил вам пару личных сообщений. Вы получили? Если нет, напишите мне по адресу kartveli@mail.ru
С уважением, Юрий

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Юра,здравствуйте,Ваши сообщения получил,Вы правы,так лучше,постараюсь последовать Вашему совету,спасибо.

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Алексант, всегда готов помочь в конкретных вопросах, если будут в состоянии. Имейте ввиду, что говорю искренне и не для проформы...

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Здравствуйте,спасибо и маленький вопрос-вы не из Москвы7
И ещё,возможно лучше писатоь по вопросу помощи на мой адрес
vitagor-i@mail.ru К сожалению я по неосторожности потерял ваш адрес,извините...

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Да, из Москвы.
Мой адрес kartveli@mail.ru

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Здравствуйте,глупо получилось с адресом,я думал,что его потерял,а когда зашёл в "Обсуждение"...вообщем иззвините за не внимательность.

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Кратко и емко. И ярко.

Оценка:  10
kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Алексант,
зашел по вашему приглашению.
Скажите, стойкое пристрастие к глагольной рифме - это из принципа? Или рифмы другого типа пока не даются?

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Здравствуйте,спасибо за замечание,это одна из первых попыток сочинительства...

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Алексант,
я почему сказал о "стойком пристрастии"? Потому, что глагольные рифмы в изобилии у вас почти в каждом стихотворении.
Впрочем, возможно все они - "первые попытки сочинительства"?
Тогда (не сочтите за попытку вас поучать), возможно, есть резон подробнее с теорией стихосложения ознакомиться, а затем - в рамках попыток сочинительства - попробовать освоить и другие типы рифм?
Удач!

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

Юр, а глагльными рифмами и Пушкин писал, и ничего...)

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джу,
сравнила:)
Кстати, он не только глагольными писал...
Да и воды с тех пор утекло...

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Не все...Скажите,если это не тайна сколько лет Вы пишите стихи?
С теорией Вы правы,её у меня нет,а пробовать писать я начал в 44 года.
До этого,к стыду и сожелению,не только не сочинял,но и не читал,в школе учителя хорошие были...А за критику не обижаюсь,глупо обижаться на правду.

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Алексант,
я где-то в 34-35 начал. То есть, уже лет 15-16 пишу...

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

а я в 12 лет и ничего)Юр, все прочитал- так хорошо)
Нея есть пошла

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Смачного, Джу:)

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

дык нея есть пошла а с вами -глолодная останусь)
ПС
Саня слушай Юру- он умный, но задиристый, к нему особый подход нужне..как ко мне...поня...все, ушла за неей

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джу,
ко мне не только подход нужен, но и отход, и фиксация:)

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

У меня тут на всяк лак для волос "Прелесть" есть;)

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джу,
лак - это слабая фиксация. Вот смирительная рубашка - это да! Фиксирует намертво:)

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

Не, у тя нет, эт раз.
а потом ты ж мне на зубы дал
прогрызу, могу и загрызть- бойся!
вся ушла вся
а то зубы на полку вместе с гл. рифмами...

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Да...стажа и опыта у меня на много меньше,если учесть,что пишется почему то только с Осени до Весны,а потом как отрезает...А сочинять ради того что бы только сочинять не могу и не хочу...

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Да...стаж у Вас на много больше,я не знаю почему,но мне хочеться писать только с Осени до Весны,а потом как отрезает.Только сочинять ради того
что бы только сочинять я не могу и не хочу,может от этого так и получается...

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Ну и правильно.
Это вообще порочная постановка вопроса - "сочинять ради того, чтобы только сочинять".
Однако, как говорится, "для себя" опеределенные тренировки проводить не помешает. Что называется, упражнения по версификации. Стихи в результате не напишутся, конечно, но освоить технические приемы стихосложения может помочь...

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

О! ))))
А Саша тоже, не только....
И не только Пушкин, а Рубцов, например...да кого хош бери....
ПС ВЫЛЕЗ, я так и знала)
ПС 2 онн тя чуть старше, я чуть молоше- а какая разница, все я лично, есть пошла, а вы тут думайте)

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джу,
я ведь сначала почитал стихи Алексанта - потом сказал... Не люблю быть голословным - али ты забыла?
Кстати, он-то вполне конструктивно воспринял мои слова...

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

Хорошо, я оденусь! Значит так:
Если стих выгажает мысль - то и пусть рифмы глагольные..и глагльными можно до слез и никто и не подумает о рифмах..эт щас модно, типа / эмброн/нейрон..., а Блок, а Лермонтов...а, Фет..думете ща золотой век настанет...ха..ну я пошла есть!

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джу,

"выражает мысль" - а як же ж, сама сАбой:)
Но важно еще (и очень важно!) - КАК выражает...
Хосподи, опять я в прописи ударился. Джу, провокаторша!

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

Про как, я и говорю)
Рожать мысль- эт мы запосто, вот офомить и зафиксировать- сложнее, а?
Я не порвокаторша-я Блока лю с Лермонтовым..а что?
Ну,тя...я еще не завтра-кала..мне еще править членов....все..я ушла твою песню петь, Сашины стихи тока распечатаю..)
У меня ужо заплетык языкается....эх, заливного бы ща окушать...)

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Ну, тогда - наливай... тьфу, и у меня языкается - заливай!

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

http://www.proza.ru/rec.html?2006/01/01-165
Недоверчивый ты мой, Сабак!)

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия,спасибо за поддержку.

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

эт не поддержка, чё мне тя, лодыря поддерживать то)
Вот тя девушки не лю, а меня ЮРА лю) ААА

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Юра не лю:)
Юра - абббажжжаетттт

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

;)!

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Я не лодырь,а безработный и когда работы нет и мысли о хлебе насущем,
тогда и стихи в голову не лезут...а девушки меня любят,вот!

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

И Кромят;))))))))))))))

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия здравствуйте,Избавь Господь!Я ещё сам есть могу.

Алексант  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

издавайся в переплетах городов и весей,
предпочтительней - Москва, а Сочи - менее...
при таком талантливом замесе
надо бы - собранье сочинений
 Wink 4

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Елена Кабардина

)))
а в Сочи-о как хочется...) знать бы прикуп...)))

Елена Кабардина  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Знал бы прикуп? Ну, не знаю...
Жил бы все же на Гавайях:)

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

По мне, так это вообще надо в учебные пособия включить.
Просто здорово!
Спасибо

Оценка:  10
kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Оценка:  10
kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Оценка:  10
kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

"О"-гО)

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

     "О"

одно к одному...
очумевшая осень
окрутит, остудит,
опять охмурит...
окольно, округой -
обжить океаны,
опутать оплеткой,
оплакать, омыть...
остаться одной -
окаянный обычай,
обжечься окалиной,
остров открыть...
опомниться, охнуть
от острых отличий,
окститься, отречься,
остыть от обид...

Джу, мне нра...

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Джулия Коронелли

оДНАКо, Юра ура!!!! Big wink

Джулия Коронелли  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Июнит птица Гамаюн
и гулеванят междометья,
вовсю кипенит ерепень
в начале нашего столетья.
Ласкает взгляды наш белый дым
по оврагАм и буеракам.
И вижу я, дружище Дим,
ты это описал со смаком:)))

Привет, Дима!

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

"ласкает взгляды белый дым", конечно, без "наш":)))

kartveli  ⋅   14 лет назад   ⋅  >

Безусловно, прекрасное стихотворение. Несмотря на всю его камерность, оно ложится на любую любящую душу.
А особо оригинальные рифмы или там эксперименты с ритмикой только разрушили бы очарование.
 

Оценка:  9
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Вы вернулись, Юрий? Big grin 2
Благодарю Вас за теплый отзыв.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Я ушел со стихами. Но это не значит, что я не читаю других:)

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Понятно. Скажите, не появилось ли у меня перспективы? Big wink

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Мало материала для анализа. По выставленному на страничке пока проигрываете 1:2.
Но - безнадежных людей не бывает:)))

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Странно, не так давно Вам хватало двух произведений для анализа, итогом которого была моя бесперспективность :) Поэтому моя первая единичка идёт сразу за три.
Буду благодарна, если ответа не последует - флуд искажает отображение странички, а выяснять тут больше нечего.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Было два - анализ строился на том, что есть. Появилось третье - материала стало больше...
Всего навсего.
Я это флудом не считаю. Речь - не о вашей внешности (не лицезрел), не о чем ином постороннем - речь о ваших текстах.

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Ну-ну.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Я читаю твои произведения мне все хуже и хуже!
О,черт,извини вырвало меня!Черт,еще разок,бедная клавиатура.ПРости не смог сдержаться?А ты бреешь ноги????????

Amsterda_M  ⋅   15 лет назад   ⋅  >
Жалобы
Лиза Чибатьян15 лет назад[1]

карандашный набросок сельского лета (миоллион первый автор - в миллион первый раз). Плюс выморочные удавы и кролики, которые ни поэтической логикой, ни логикой сельского быта не обоснованы - просто авторская "завлекалочка" для придания сюра заурядной картинке.
О технике говорить смысла нет - доступна любому начинающему

Оценка:  6
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

О логике: попытайтесь соединить удавов, барашков, лётчиков и художника в одно целое Big grin 2 Если получится - можно будет обсудить. Не всегда всё лежит на поверхности Big grin 2
А техника... Ямбы с хореями тоже доступны, Вы не находите?

6 из 10, а Вы говорили - ничего.
 Kissing

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Соединить можно что угодно. Но это должен делать автор стихотворения. Здесь они - не соединяются. Вернее, соединяются так же, как кобылы, конюхи, креветки и парашюты+летчики.
6 - оценка для того, что соответствует освоенному вами уровню версификации.
Впрочем, мне не интересно обсуждать этот текст, этот уровень и вообще...
Всего доброго

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Автор никому ничего не должен.
Остальным (см.выше) удалось соединить, так что дело, видимо, в Вас.
"Большой простор для раздумий", как написала Галина Кравец.

Вам неинтересно потому, что Вы ничего не можете противопоставить.
Только и остаётся, что надувать щёки.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Большой простор для раздумий появляется там, где автор не способен задать конкретную тему и направление раздумий. Но это ИМХО

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Большой простор для раздумий появляется там, где есть читатель, способный думать. Тоже ИМХО.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Скорее, там, где автор думать не умеет. За него приходится додумывать читателю.

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Когда читатель не обременён тем, что отвечает за процесс думания, то виноват, конечно, автор Big grin 2

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Автор виноват только в том, что обременяет читателя собственной ношей - авторской

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Автор никого ничем не обременяет, что Вы. Это читатель по СВОЕМУ выбору обременяет себя САМ.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Это - общий принцип. Ваш случай - частный

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

И Ваш случай - такой же частный.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

безусловно - сколько читателей, столько и случаев

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Вот и славно, разобрались наконец с Вашим частным случаем :)

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

главное, что с вашим разобрались

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

С моим-то как раз вопросов не было Big grin 2
Свободны.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Это у вас не было - потому что не умеете задаваться главными вопросами.
Я вас и не задерживал.

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Ах, пардон. Вы, как вижу, задали множество "главных вопросов" Big grin 2
Повторяю ещё раз: свободны.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Вы этого увидеть не способны. Гуляйте, милочка, здесь не подают

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Я милостыни не прошу. Повторяю в третий раз: свободны.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Не повторяйтесь - это дурновкусие..
Я свободен от природы. А милостыню подаю по средам. Заходите в ближайшую

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Я ничего у Вас не просила. Поэтому, если надо будет - сами придёте со своими копейками.

Лиза Чибатьян  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Анжел, улыбнула... Точно: мужиков надо в узде держать-поддерживать, а то разНОЮтся...

Мне не очень ритмика стиха по душе пришлась. Уж очень она напоминает "Ты уехала в знойные степи, я ушел на разведку в тайгу..."
:)))

Оценка:  8
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Лень, что за вывих? (или мне показалось?)

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

а что за вывих? или что тебе показалось? )

Леонид Терех  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Показалось, что ты намЯкиваешь на какие-то противоестественные танцы

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

да какие намёки? прямой текст практически )) шутка, Юр )

Леонид Терех  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Лень, не обижайся, но шутка дурацкой показалась... Тем более, что технически классно исполнена...

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Наверное, это все - из гамзатовских строк прорастает...

Оценка:  8
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Если только подсознательно. Я не вспомнил ту песню ни разу, пока писал...

Константин Вегенер  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Я это и имел ввиду. Просто образ был настолько впечатляющий, что растворился в нас...

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Не продается вдохновенье, но можно [музыку] продать...

"Про спелые вишни в саду дяди Вани" - лишний слог

Оценка:  7
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Vladimir Stockman

 Wink 4 и в следующей строке - тоже. Мне этот ритмический сбой слуха не режет, но может быть Вы и правы, и такое сильное выразительное средство здесь неуместно... Подумаю...
Спасибо!

С уважением,

Vladimir Stockman  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Лучше пультклозет сделать: нажал кнопочку - ватерклозет сам и подъехал...

kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Саша, не об одном ли и том же поселке пишем? :)))

Неприютный, постылый мой угол,
Дремь дремотная, тусклый туман...
Распахать б все снарядом, как плугом,
А иначе сойдешь тут с ума.

Разбежались тропинки-дорожки,
Ни единой сюда. Все - туда.
Лишь облезлые, драные кошки
День-деньской голосят у пруда.

Да горланит майор-отчаюга,
В пьяном раже сорвавши погон:
“Жизнь уходит без толку, подлюга!”
И ее - матерками вдогон.

Неприютный, постылый мой угол.
И цена здесь всему - медный грош.
Распахать б все снарядом, не плугом...
Только где здесь снаряды возьмешь?

Оценка:  9
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Александр Кожемякин

К сожалению, они все одинаковы. Сначала, прочитав твое стихотворение обрадовался: класс, как мысли сходятся! И тут же подумал: а ведь это уже безысходность! Грустно... Sad

Александр Кожемякин  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

(За десятым морем) [Выберите раздел] [Велес]

Ага, хорошо там, где нас нет...

Оценка:  7
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Ага, спасибо. Хотя я не это имел ввиду.

Велес  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Только эта строка - "Впрочем, счастье было ль, не было – теперь не так уж важно" - сбивает с ритма (что-то так с расположением ударных-безударных слогов неладно, по-моему).
А стихотворение очень понравилось. И Авачу вспомнил сразу, лодочные туши у причалов в Рыбачьем...

Оценка:  9
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Здесь в "не было" - скрытая рифма к "небо" в третьей строке этой строфы. Так же как и везде. Поэтотму читать следует так:

Впрочем, счастье было ль, не бы-
ло – теперь не так уж важно...
:)

Спасибо, kartveli!

Константин Вегенер  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

"Этот мир собой безумен" - "собой" - совершенно лишнее слово, использованное ТОЛЬКО для размера. Точно так же, как "для нас" в следующей строке...
А вообще-то - милая песенка, хотя и напоминает многие другие. Например: "...дождь стучит по крыше, по асфальту и по лужам..." Или - Юрия Антонова: "Наклонилось вдруг небо ниже и пошел стучать дождь по крышам..."

Оценка:  7
kartveli  ⋅   15 лет назад   ⋅  >

Может быть...Но уверяю Вас,в песне это звучит очень даже неплохо. И вообще,поскольку это все же песня,некоторые огрехи становятся незаметными и получается действительно милая лиричная песенка. А мысли у многих сходятся.
Спасибо за отзыв и оценку!

Максим К.  ⋅   15 лет назад   ⋅  >