К дискуссии о мате в литературе
Насколько поэтичнее «ланиты»,
чем даже нежно сказанное «щёки».
Серебряного века стиль высокий
вкусней, чем речь набоковской Лолиты.
А о Лимонове и даже Губермане
казалось бы не надо заикаться:
от матерей их, долбанных, мне к маме,
своей, родной, сквозь маты не добраться.
Но вместе с тем, живём не на луне-то,
и люди в окруженье не уроды.
Поэтому замены мату нету:
он – составная языка народа.
Он сочен, образен и донельзя конкретен.
И пользуются им в обычной речи.
И только тот, чей вид интеллигентен,
ненормативностью шокирует при встречи.
Бросается в глаза несовпаденье
структуры речи с обликом учёным.
Но если всё в едином измереньи,
радёшенек я вкусам утончённым.
Тем более, когда в сердечном стоне
прорвётся слов, пусть матюгливых, сочность,
я вижу чувств и высоту, и мощность
на общем языковом фоне.
За недостаточностью лексикона
Используется матершыны мощность
И душит как змея Лаокоона
Многооразия языкового сочность.
Фани Риц
чт, 24/01/2013 - 18:32
"И душит как змея Лаокоона
Многооразия (???) языкового сочность"
Неужто у Баркова, Пушкина, Лермонтова, Плещеева и множества хороших других поэтов, написавших блистательные стихи с ненормативной лексикой, Вы ощущаете "недостаточность лексикона"
isaknur
чт, 24/01/2013 - 22:24
А клава западает)))) Многообразия конечно.
Помилуйте, батенька никто из них не гордился своим хулиганством. Баловались все но никогда никто не считал подобные опусы ценными. Их пожалуй стеснялись.
Фани Риц
чт, 24/01/2013 - 22:59
Их стеснялись при совковой ханжеской морали!
И в шахтёрской среде, и среди врачебной и педагогической элиты, когда я знакомил их с "ненормативным" творчеством лучших российских поэтов от Тредиаковского и Баркова до современников Лимонова и Алешковского, среди слушателей не было не одного "стесняющегося".
isaknur
пт, 25/01/2013 - 20:55
Мораль на протяжении столетий не изменилась. Не укради, не убий, не желай, не произноси хулы... При чем здесь совковая мораль. Вам что так нравиться мат? Можно подумать у Пушкина больше читать не чего кроме малой толики матершины. Она как была матершиной, так и осталась. А читают все "Онегина", без мата.
Все эти "Мудищевы", кстати написал эту побасенку явно не Барков, есть нюансы указывающие на это, хотя у Баркова нет недостатка в матерных стихах, полный а-а-а-тстой (как сейчас говорят). И это вызов обществу, а не поэзия. Лимонова не надо сюда приписывать. У него есть ряд вполне нормальной прозы ну скажем "Смерть современных героев", его произведения во многом тоже вызов или правильнее сказать плевок в западное общество. И согласитесь в литературе приятно видеть именно разумное, доброе и вечное.
А за матами можно сходить в любую подворотню. Да и для того чтобы материться много ума не надо. Не убедили.
Фани Риц
сб, 26/01/2013 - 19:05
Мат и матерщина - не одно и тоже! Мат - составная часть народного языка. Матерщина - брань, речевая грязь и т.п.
В воспоминаниях Ива́на Алекса́ндровича Бодуэ́н де Куртенэ́ встречал такое. Перед постановкой «На дне» Станиславский со товарищи, знакомства ради с жизнью этого самого дна, зашли в ночлежку Хитрова рынка. Там меж ночлежниками и артистами возникла перепалка, переходящая в драку. Над головой художника театра взметнулся дубовый табурет, а из уст его загремела тирада мата ТАКОЙ НЕОБЫКНОВЕННОЙ КРАСОТЫ, что поражённые ею ночлежники и художники стали брататься.
Много лет проработав в шахте, я слышал, восхищённо записывал, и учился красоте, конкретности и образности мата.
При этом жена моя за 48 лет совместной жизни ни разу не слышала от меня матерного слова. Подчинённые мои тоже не слыхали, чтобы я матюгался. Но в своих текстах никогда не изменял слов своих героев и шахтный быт отражал теми словами, каких он заслуживал. Без ханжества и лицемерия любителей высокой поэзии.
isaknur
вс, 27/01/2013 - 00:44
Все это понятно. Речь не идет о том что существуют словари и соответственно изучается нецензурная речь. И не о том что кто то в единичных случаях использует необыкновенно построенные матерные фразы. Речь идет лишь о том чтобы перестать наконец мы прекратили слушать мат на улице и в общественных местах. Брань есть брань. А то что мат как языковое явление не исчезнет это и дураку понятно.
Фани Риц
вс, 27/01/2013 - 09:47