треснувший
сетью стакан с молоком


как сон и как мягкая, смертью согретая боль
у виска;
мягкая ли

Джулия Коронелли

:: 2006-02-15 22:55:45

Поправлюсь...

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-02-16 21:03:03

тяжело-то как!!!

ПТИЦ@ (Bat)

:: 2006-02-16 11:24:29

Как есть.

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-02-16 21:03:26

…стакан треснул – и молоко залило полмира, полнеба…сеточки созвездий, сплетенья жгучих комет и даже луны…а дымящийся револьвер уже выпал из рук…кто-то пришел и заметил…комета с выстрелом - похожи, словно сетсры...

laura

:: 2006-02-16 11:37:56

Лаур, и так не по себе, а ты добавляешь...

Не смей переживать вышеописанное!!!

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-02-16 21:14:22

...вот возьму - и вздумаю
но не переживать
а только лишь представить
как это было бы со мной...

хм...а почему только тебе позволено переживать твои собственные произведения?!

laura

:: 2006-02-16 21:17:24

Саша, тяжёлый у тебя этот цикл в плане эмоциональных переживаний. Стихи выглядят чёрно-прозрачно-серыми, как ночной (космический) ужас. Ужас вечности. Все с привкусом суицидальным. Думаешь много, это - хорошо, но и разрушительно одновременно.
Береги себя!

Полонская Анжелина

:: 2006-02-16 11:58:04

Анжел, если я буду себя беречь - я себя же и потеряю.

Спасибо.

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-02-16 21:18:56

Кометно!

это путешествие в себя...

но Космос ведь тоже одинок... или есть и Другой Космос?

"уже воскресает на дне океана..."

поражен до!

Владимир Кузнецов

:: 2006-02-16 16:11:49

Конечно же есть другой Космос. Если есть данное, значит, есть и обратное данному - по меньшей мере.

Спасибо, Володь!!!

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-02-17 09:55:12

За мягкую боль
я снижаю оценку
все-равно
Не там и не тут...страшно
я сказала тебе, что я не люблю такие темы
тем более
когда ты их пишешь
я боюсь за тебя и ваще передумала оценку ставить.
вот.

Джулия Коронелли

:: 2006-02-20 19:48:55

Рекомендуя читателям творчество Алекса Штамма, я выбрала одно из его стихотворений из цикла "Die Angst". Я не стану разбирать достоинства или недостатки данного произведения, ибо считаю, что дело далеко не в частностях, но в том, насколько автору удаётся создать некий организм со всеми особенностями живой материи. Несомненно одно, и на что бы я хотела обратить внимание читателей - присутствие особой цветовой гаммы стиха. Особого обертона, что делает поэзию Штамма узнаваемой.
С уважением ко всем,

А.П.

Полонская Анжелина

:: 2006-02-21 15:22:39

!)Люблю я Сашу, и главное- есть за что! и не тока за стихи-спаибо Анжу за наминант!

Джулия Коронелли

:: 2006-02-21 16:08:10

Благодарю

Честно, не ожидал.

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-02-21 19:44:17

....ИНТНРЕСНО, кого он благодарит больше;)))))

Джулия Коронелли

:: 2006-02-21 19:55:48

Сильно.интересно,затягивает...

Алексант

:: 2006-03-01 13:15:50

Спасибо!

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-03-01 15:57:45

Очень неплохо! Впечатляет как треснувший стакан с молоком. Речь о пролитом молоке. Да.

...великий потоп
уже воскресает на дне океана

Очень хорошие и поэтически точные строки с глубиной океанских впадин. Я бы пожелала Алексу больше таких емких строк, то есть экономичнее относиться к слову.

Ю.В.

:: 2006-03-11 12:28:10

Спасибо, Юлия.
Ваше мнение всегда очень важно для меня...

Сэр Алекс...

Алекс Штамм

:: 2006-03-13 20:09:12

Я не буду оценивать. Мне не нравится. И я не могу понять чему тут многие восторгаются. Хотя по обращениям к автору, многое втает на свои места. Я человек новый, но со стороны видно, что появилась кучка людей, который рады петь хвалебные оды друг другу. К сожалению это болезнь нашего общества, и от этого скорее всего мы не скоро избавимся...
С уважением...

cRueL

:: 2006-03-27 14:58:36

вы не правы
стихотворение интересное
образное
дает представление о внутреннем мире автора и его отношении к миру внешнему (по меньшей мере, ситуативном)
если вы ждали речевки - то да, тут ее нет
мне лично многое у этого автора не очень нравится, кое-что и вовсе не нравится, но - объективней надо быть, cRueL...

kartveli

:: 2006-03-27 15:06:28

Т.е. раз вам нравится, а другому человеку не понравилось, то значит его мнение необъективно?

Алпатов Алексей

:: 2006-03-27 15:16:10

А, вот тут-то его и подловил вездесущий Алексей:)

Я не сказал, что мне нравится. Я сказал, что стихотворение интересное. И сказал почему...

И не берите меня "на слабо".
Гуд бай

kartveli

:: 2006-03-27 15:21:18

На слабо я никого не беру, просто хочу понять в чем же эта необъективность. Но коль такая резкая реакция на вполне безобидный вопрос, то

Алпатов Алексей

:: 2006-03-27 15:25:20

А какой реакции вы ждали? Я ведь объяснил, почему считаю стихотворение интересным. Тогда как уважаемый cRueL просто сказал "не нравится" и на этом основании ВСЕХ, кто оценивал стихотворение ДО НЕГО, назвал, по сути "петушками и кукухами".

Болезнь, о которой он говорит, действительно есть и она весьма запущена в интернете. Но, убежден, не это стихотворение подтверждает ее наличие...

kartveli

:: 2006-03-27 15:30:54

Мне тоже не нравится это стихотворение, но я не влезаю под высказывания тех кому оно понравилось, и не говорю что они не правы. Понравилось-непонравилось очень субъективная оценка. Потому мне и стало интересно услышать обоснование необъективности рецензента. Вы же объясняете лишь правоту собственной точки зрения. Но её никто и не оспаривал. А приводить в доказательство чьей-то необъективности свое все ж таки субъективное мнение... ну что ж, я и не такое встречал.

Алпатов Алексей

:: 2006-03-27 15:44:49

необъективности рецензента - в том, что он не увидел в стихотворении весьма очевидных достоинств.

То, что вы "не влезаете" - это - ваше дело...
"Влезать" или "не влезать" мне - это - мое дело...

Всего и делов...
А что вы встречали, мне как-то не интересно. Как, полагаю, вам не интересно то, что я встречал.

kartveli

:: 2006-03-27 15:45:36

Почему же, расскажите.

Алпатов Алексей

:: 2006-03-27 15:47:10

Если интересно - могу рассказать при встрече.

kartveli

:: 2006-03-27 15:48:35

С радостью, но я проживаю в Саратове, так что если будете в наших краях - милости просим

Алпатов Алексей

:: 2006-03-27 15:56:17

И вы меня предупредите, если в Москву соберетесь

kartveli

:: 2006-03-27 15:59:26

Я не знаю, при чём здесь"хвалебные оды" , ибо некоторые люди отношения друг к другу вообще никакого не имеют, но так как кое-кто человек новый, то ему прощается. Нравится -не нравится, это личное дело какждого, и истиной в последней инстанции, естественно, не является.

Полонская Анжелина

:: 2006-03-27 17:11:09

Диагноз подтвердился! Некторые стали защищать свое мнение высказанное ранее... Не хочется выглядеть "петушками и кукухами", как выразился уважаемый kartveli. А утвеждать о том прав я или нет, не стоит. Пусть каждый останется при своем мнении. Я лишь хотел подчеркнуть предвзятость отношений которая присуща этому "общесту". По оценкам и высказываниям рецензентов сразу видно, что кому то симпатизируют, а кому то говорят, что ты бездарность, хотя стихи возможно не так уж и плохи.
Алексей - спасибо за поддержку.
Честно сказать не ожидал, что данное высказывание вызовет такую перепалку, а товарищь © Алекс Штамм броситься читать мои творения...
А "хвалебные оды" здесь очень даже причем. Просто кто то не хочет обращать на это внимание... Ведь так же лучше, не правда ли!?!?...

cRueL

:: 2006-03-28 06:52:30

Да причем хвалебные оды здесь? Ведь на самом деле интересное стихотворение...
Хвалебных од здесь - да и на любом другом литсайте хватает, и кланов - тоже. В этом уважаемый cRueL, вы правы. Но пример, как мне кажется, выбрали неудачный...

kartveli

:: 2006-03-28 08:45:32

Юрий, не могу удержаться, и вновь встряну в разговор.
"необъективность рецензента - в том, что он не увидел в стихотворении весьма очевидных достоинств" - это ваши слова.
На мой взгляд, если рецензенты не видят очевидных недостатков стихотворения, это тоже необъективность.
Лично я именно в этом стихотворении их вижу, поэтому меня забавляет, именно забавляет видеть то, как под стихотворением появляются 10-ки и 9-ки. Но вовсе не раздражает. И я прекрасно понимаю, почему это происходит, но не делаю из этого трагедию. Ну общаются люди, ну пишут друг другу хвалебные рецензии и ставят 10-ки. Они за этим сюда и пришли. Общаться. Есть и те, кто пытается быть справедливым и независимым, но у них тоже есть друзья, которым они вряд ли поставят кол.
Так что, пример таких отношений вполне наглядный. Ибо он повсеместный.
С уважением ко всем участникам беседы, автору и остальным рецензентам

Алпатов Алексей

:: 2006-03-28 09:36:40

Алексей,
если вы видите очевидные недостатки этого стихотворения, нормально - сказать автору о них (форму избирая на свое усмотрение).

kartveli

:: 2006-03-28 13:09:07

Если автору интересна критика, он может попросить о критике того, чьему мнению он доверяет.

Алпатов Алексей

:: 2006-03-28 14:04:56

Вы, Алексей, полагаете, что авторы выставляют свои произведения здесь, чтобы продемонстрировать всему миру свою гениальность?
Я же полагаю, что они рассчитывают на предметный разговор по поводу своих произведений. Не заказывая рецензий конкретным "критикам". Сама их публикация - тем более, там, где возможно интерактивное общение - уже, в известной степени, "заказ"...
Имеющие уши да услышат...

kartveli

:: 2006-03-28 16:26:29

Штамм заявлял, что его творчество нельзя оценивать стандартными методами, ну или как-то так, не помню дословно, так что я не подхожу на роль критика, чье мнение ему будет интересно. Да и у меня, признаюсь, нет желания тратить время на лирику Штамма.
Так что тут абсолютный консенсус.

Алпатов Алексей

:: 2006-03-28 16:57:32

cRuel, хочу обратить Ваше уважаемое внимание, что я не "некоторые", как Вы имели честь выразиться, а именно та, кто рекомендовал данное стихотворение к прочтению. И я не "защищаю высказанное ранее"( ибо мы не в суде), а представляю творчество А. Штамма другим авторам. А это значит, что я считаю, что поэзия А.Штамма достойна быть на Главной странице сайта. Улавливаете разницу?

Полонская Анжелина

:: 2006-03-28 14:26:12

А я и не сомневался, что вы так считаете...

cRueL

:: 2006-03-28 21:44:23

Вот и прекрасно. Это Вам информация к размышлению. На будущее.

Полонская Анжелина

:: 2006-03-28 22:09:19

Знаете, именно мои размышления и побудили меня написать здесь. А в будущем, я думаю мало что измениться, во всяком случае мои размышления...

cRueL

:: 2006-03-29 07:08:43