Lumen intellectusСвет разума
Вход в систему
Пользователь:

Пароль:


Забыли пароль?

Регистрация!

Основное меню

Публикации

Реклама



Показать как текст (сложить длинные строчки) Темный Рыцарь Любовная лирика

Надежда

Я пришел к тебе темною ночью,
Мне хотелось увидеть тебя.
Это было неслыханно дерзко,
И ты гневно меня… прогнала!

И с тех пор я скитаюсь в дороге,
Мне заказан отныне приют.
Мне ночлег обещают лишь звезды,
Указуя мне ложе в снегу.

Будет день, и я снова вернусь.
И я верю, ты встретишь с улыбкой
И попросишь забыть тот упрек...
А потом ты мне станешь невестой.

Октябрь 1999 г.

© Темный Рыцарь, 2006 

Дата публикации: 2006-03-20 11:13:19
Эту публикацию прочли 391 раз
Последний раз: 2008-08-25 15:04:49, Последний читатель: Неизвестный читатель,  Список читателей за последний месяц
Это произведение не участвует в рейтинге  Отправьте эту страницу электронной почтой
[<<<]    

Ой... ну, давайте попробуем. Я тоже практически впервые пробую так, как сейчас Вы увидите - не отделываясь общими словами :). Думается, достаточно нам пройтись по первой строфе, потому что в остальных двух строфах аналогичные недостатки. Если что-то Вам покажется неправильным или вообще неверным в моих "критиках", скажите, ладно? :)

Я пришел к тебе темною ночью,
Мне хотелось увидеть тебя.

- вот здесь уже вовсю работает то самое рифменное ожидание, которое не оправдывается и с налету останавливает читателя. Далее, здесь же очень портят впечатление целых четыре местоимения на две короткие строчки - я, тебе, мне, тебя - герой пришел, ясно, что дальше он описывает-поясняет свои действия, вместе избыточного "мне" можно подобрать слово, которое бы высветило бы или степень желания, или что-то такое, понимаете? Ну, самое банальное, с поверности - "так хотелось увидеть тебя" - для примера, "так" тоже плохо, скучно, неинтересно. Второе "тебя" тоже излишне, мне кажется - ведь если уже сказано, к кому пришел герой, ясно же, что ему хотелось именно предмет любви увидеть - тут тоже можно что-то другое сказать, а то получается некоторая тавтология - а она никогда стихи не красит, она в лучшем случае придает стихам вид юмористический, в худшем просто занудный, правда. Лучше избегать таких повторов.

Это было неслыханно дерзко,
И ты гневно меня… прогнала!

- опять местоимения! Смотрите, на четыре строки шесть местоимений, одно... ээээ.. как его зовут-то... относительное местоимение, да? - "это", итого - аж семь! Сразу строфа побледнела и обвисла от такого груза. Знаете, как Рейн советовал еще в юности своему одному другу, который потом стал нобелевским лауреатом - Бродскому? - писать так, чтобы в стихотворении было больше существительных, чем прилагательных и глаголов - это не такой пустой совет, в высшем смысле это совет относительно содержательности, насыщенности стихотворения. У Вас на всю строфу одно существительное, но переизбыток местоимений. Строфа перекошена, понимаете?

И с тех пор я скитаюсь в дороге,
Мне заказан отныне приют.
Мне ночлег обещают лишь звезды,
Указуя мне ложе в снегу.

То же самое - я, мне, мне, мне - надо отважиться и заменить все эти местоимения другими словами, правда! А тут еще и штампы... Начиная с первой строфы - "неслыханно дерзко", "гневно прогнала", "заказан... приют" - кстати, кем и почему это он заказан? Героя только из одного места прогнали, ему не заказан приют, ему просто нигде не нравится, он нигде не чувствует себя так, как чувствовал бы там, откуда его прогнали, тут что-то другое надо придумать - штампы, фразы с поверхности, так все говорят, только так, а не иначе, а Вы уйдите от этой "всехности", Вы попробуйте сказать по-новому! Это же стихи, им старые фразы противопоказаны, ну совсем даже. Или так обыграйте старые фразы, чтобы они читались как новые. Это трудно, но Вы точно сможете - потому что это же ваше раннее стихотворение, у Вас уже опыт есть, почти все из того, что я тут Вам пишу, Вы и сами знаете, правда? Дальше, "ложе в снегу" - да он больше пары минут в нем не вылежит, ну правда же! Это прямо вы в пасть пародисту прыгаете без страховки, с таким ложем, ну его, а? Может, как-то не так написать про его бездомность? Или он таким образом намекает, что хочет в сугроб упасть и от горя замерзнуть? Но дальше по стиху не похоже на то, что у героя именно такое желание. Значит, автор виноват, который его на снег уложил. Вы то есть :)


Будет день, и я снова вернусь.
И я верю, ты встретишь с улыбкой
И попросишь забыть тот упрек...
А потом ты мне станешь невестой.

Ну, про местоимения и существительные Вы уже и сами все тут увидели, да? Здесь еще и союзов многовато. На союзах и местоимениях можно только эксприментальные стихи строить, а именно стихи... увы, им больше пищи словарной надо... Тут еще и смысл такой... колеблется как-то - какой упрек героиня должна простить? За весь стих ни одного упрека из уст героя не вылетело. То есть опять Вы пошли на поводу уже прочитанного, потому что так говорят про любовь - а Вы возьмите и скажите не так! Вы закончили стихи хорошо (последняя строчка) мне показалось, что для последней строки все и писали - от "прогнала" до "станешь невестой", Вы хотели показать трансформацию чувства в разлуке - постоянность чувства героя и его изменение в героине, да? Но вот, то, что я немножко Вам написала, помешало стихотворению быть именно стихотворением.
И все-таки - если Вы будете его переделывать, зарифмуйте его? Гораздо лучше зазвучит, правда! А если еще оснастить стихи разными частями речи, избавить их от груза местоимений, может получиться великолепно!
Вот.
Надеюсь, я не очень Вам испортила настроение своим "разбором"?
Не ругайтесь? :)

Джейка :: 2006-03-27 21:41:25  

День добрый!!!!
Ругаться? Испортили настроение? Да Вы меня порадовали, так, как никто и никогда в отношении стихов моих не радовал. Честно и откровенно - Вы первая, кто удостоил меня столь грамотным разбором стихотворения. Я Вам очень признателен и глубоко благодарен. Во всяком случае, Вы заставили меня по-новому взглянуть на мои стихи в целом,и на этот стих в частности. Обычно я не переделываю свои произведения, но в данном случае Вы, возможно, сподвигнете меня на такое отступление от своих правил. Согласен со всеми замечаниями, кроме одного. Вам никогда не приходилось ночевать в лесу в снегу? Ложе в снегу вполне возможно, если знать, как это делать. Или Вы думаете, что в средние века войска зимой вымерзали, если не успевали завершить кампанию за один день?
А в целом, еще раз повторюсь, весьма благодарен за урок поэтического мастерства. Низкий Вам поклон.
P.S. А как Вы хорошо чувствуете неточный смысл! В предыдущем нашем диалоге я упомянул "критику Поэта". И в голову мне не могло прийти отнести ЭтуБольшуюБукву к себе :). А грамматически, оказывается, можно понять очень по-разному...
Искренне Ваш

Темный Рыцарь :: 2006-03-28 11:53:16  

Фуууу :)
Гора с плеч :)
Про снег в походных условиях знаю, конечно, но у меня просто совсем не связался образ героя с обстоятельностью снежной ночевки. Если так, то пусть ночует, конечно! :)
Да какой там урок, ну что Вы, настоящий критик говорит нормальным профессиональным языком, находит много всего, а я - я только впечатление рассказала. Критические разборы, которые я читала, мне не в жизнь не осилить :)
Спасибо - Вам, за отклик! :)

Джейка :: 2006-03-28 19:53:19  

Есть предложение! Правда, боюсь показаться Вам навязчивым, но не могли бы Вы пройтись еще по каким-нибудь моим стихам из вывешенных? Я, конечно, не прошу уже столь объемные разборы, но ведь Вы, наверное, можете ухватить главный недостаток в том или ином произведении и кратенько его озвучить? Буду благодарен по ... скажем, по уши! :)
Очень надеюсь на отклик, Ваши замечания будут для меня бесценными!!!!
Заранее огромное Спасибо!!!!
С уважением

Темный Рыцарь :: 2006-03-30 03:31:40  

Ох, Рыцарь... могу, но не сразу - времени совсем нету :(
Я было хотела предложить вам рискованную вещь, но поняла, что не потяну, страшно стало - можно было бы в отчете сенатора это сделать по Вашим стихам, такой разбор, но это значит - выставлять обсуждение на более открытое обозрение, чем на страничке автора. И передумала. А тут, у Вас - попробую, но не быстро, ладно?

Джейка :: 2006-03-30 23:23:20  

Ты гнала меня прям от порога,
Мне заказан отныне заказ,
Но простишь одинокого волка
И мне будет с тобой хорошо.

А какой упрёк Она должна простить Ему? В чём Он Её упрекал?

Оцениваю в "1", так как слова в стихе всё-таки присутствуют.

Оценка: 1
Gvidon :: 2006-05-09 16:37:59  

Приветствую. Стихов без слов пока что не видел :))
Спасибо за отзыв!
Кстати, если стих не отбил желание читать стихи вообще и на моей странице в частности, то буду раз услышать что-нибудь от Вас и по другим стихам... А на вопрос Ваш - почитайте рецензии выше, там уже задавали похожий вопрос.

Темный Рыцарь :: 2006-05-09 18:04:22  

АлексантУ вас плохое настроение?Как можно по одному стихотворению,и кстати не плохому,так оценивать?Рыцарь пишет отличные стихи,по крайне мере не хуже других и во всяком случае лучше ваших...

Алексант :: 2006-05-09 20:00:10  

Рыцарь.

Я очень рад, что Вы не психуете. Стих этот слабый. Не надо было его выставлять.
Он позорит Вас.

Алексант.

Плохое настроение у меня всегда. Может рыцарь и пишет отличные стихи, но выставленный им, этот стих, просто ужасен.


Gvidon :: 2006-05-10 09:24:11  

АлексантС таким настроением следует что-то делать,а что касается Рыцаря,остаюсь при своём мнении...

Алексант :: 2006-05-10 11:13:03  

Господа хорошие! Прошу вас, не ссорьтесь - не из-за чего!

Царю Гвидону :)) Стих действительно слабоват, согласен. Но он и должен быть таким, в принципе, - ибо почти что самый первый... А вывесил его потому, что, думается, интересны ведь не только сами стихи, но и некая эволюция автора - от первых стихов до последних...

Александру. Спасибо Вам за отзывы, спасибо и за Ваше отношение к моим стихам. Право, даже неловко...

А уходить... Да нет, не все так плохо. С сайта я уходить не собираюсь. Так что ждите и e-mail'ы, и рецензии. Просто не созрел пока выкладывать то, что написано позднее. А вот сейчас Вам на ящик кое-что вышлю...

Темный Рыцарь :: 2006-05-10 20:29:17  

АлексантРыцарь,возможно я повторяюсь,но вы не изменяете себе и своей теме,спасибо,огрехи есть,но они не портят впечетление о прочитаном.

Оценка: 9
Алексант :: 2006-05-09 20:04:52  

Спасибо огромное, и за отзыв, и за теплые слова!

Вы знаете, Александр, Вы правильно подметили насчет "своей темы". Я тут сидел и размышлял, а почему именно эти ранние стихи я решил вывесить, а не какие-то более поздние, более сильные... И пришел к мнению, что, во-первых, хотелось вывесить стихи о любви. Согласитесь, сейчас много пишут стихов, но ... как-то не о любви. А если о любви, то как-то по-современному, по-бытовушному, за исключением нескольких авторов (Игоря Царева, Вита Балашова, например). Вот, нашел подходящее слово - приземленно! А для меня это неприемлемо. Для меня поэт должен говорить только о нескольких темах: о Любви, о Чести, О Доблести и Подвиге, о вершинах Человеческого Духа, и говорить с большой Буквы.
Во-вторых, эти мои стихи все-таки образуют некое смысловое единство, как сборник. Кстати, я ведь больше не буду здесь ничего вывешивать, ибо остальное - это уже "совсем другой Дювуа"...
А огрехи... Вы сами, отвечая мне, говорили, что с той или иной своей "бедой давно боретесь"... Вот и я сейчас скажу нескромность - мечтаю писать так же, как Царев, как Балашов, как Гумилев... Давно и безуспешно мечтаю... Отсюда и весь юношеский плагиат. Все - от этой мечты! Если хотите, вышлю свои опыты Вам по e-mail!
P.S. Кстати, получили ли Вы от меня открытку на Ваш почтовый ящик? А адрес мой - простите за невежливость, раньше не догадался сообщить :(( - lim-mail@rambler.ru

Темный Рыцарь :: 2006-05-10 04:23:04  

АлексантЖаль...когда уходят такие авторы,как вы,по настоящему жалко.Открытку получил,спасибо,теперь понятно от кого,я знаю вас только как Рыцаря,будет желание пишите на почтовик...

Алексант :: 2006-05-10 11:08:41  

брат_никотин... НУ НИ ФИГА Я НЕ ПОНЯЛ...

брат_никотин :: 2006-06-11 20:40:25  

Бывает...

Темный Рыцарь :: 2006-06-11 20:47:16  

Я приду к тебе тёмной ночью,
чтоб забылись мои потери,
я от страсти закрою очи,
ты разумно закроешь двери,
будет дождь шелестеть по крыше
и зашёптывать беды наши, -
может, ты мне подарен свыше,
вместо ложных, чужих, тогдашних?
И не будет стыда и страха,
и не будет тоски полночной.
Может, послан ты мне - как плаха.
Или знахарь... Не знаю точно...
)

Оценка: 7
Елена Кабардина :: 2006-06-21 22:36:02  

Приветствую!
Нет, однозначно надо поменять стихи местами - Ваш наверх, а мой в корзину. Оценка Ваша явно завышена. Я вот все думаю - может, не позориться и убрать свой почти что самый первый стих? Эвон как все его читают.
Поймал себя на мысли, что очень хорошо все это соотносится с рейтингами на отечественном телевидении - наибольший рейтинг имеет не то, что действительно высокохудожественно, а, наоборот, наименее качественное...
М-да, дилемма однако!

Темный Рыцарь :: 2006-06-22 01:04:25  

я приду к тебе тёмной ночью,
чтоб забылись мои потери,
я от страсти закрою очи,
ты разумно закроешь двери...
будет дождь шелестеть по крыше
и зашёптывать вины наши,
может, ты мне подарен свыше,
вместо ложных=чужих-тогдашних?
и не будет стыда и страха,
и не будет тоски полночной...
может, послан ты мне - как плаха
или знахарь, не знаю точно)))

Оценка: 7
Елена Кабардина :: 2006-08-02 11:47:06  

Разницу в уровне, как говорится, видно невооруженным взглядом ))
Елена, неужели экспромптом написалось? Мне очень понравилось.

Алпатов Алексей :: 2006-08-24 14:15:05  

Да, Алексей, я тож самое сказал, когда Елена первый раз повесила мне свой экспромт, я там даже высказался по поводу читательских посещений... Просто пост Елены выскочил почему-то второй раз.
С уважением,

Темный Рыцарь :: 2006-08-24 14:30:40  

написалось-то давненько...)))))))

Елена Кабардина :: 2006-09-16 20:07:36  

козявкаВобщем ничего другого я увидеть и не ожидал

козявка :: 2007-01-10 13:18:26  



Темный Рыцарь :: 2007-01-10 20:15:40  

Рыцарь, прошу прощения, что тут пишу, но вот вопрос - http://www.my-works.org/text_26010.html - вот тут я не понимаю, почему мне не ложится никак в восприятие сочетание "лист рвется". Там мой коммент есть. Вот зову Вас, как профессионала - объясните, пожалуйста, что мне не нравится? :)
Не, я не шучу, это просто форма вопроса такая :)

Джейка :: 2007-09-23 07:25:38  

Я вам ответил (хотя и не звали) под самим произведением.

Корэтика :: 2007-09-23 14:05:58  

Спасибо, увидела и благодаря Вам избавилась от мозгового ступора :)

Джейка :: 2007-09-23 15:29:17  

Приветствую, Джей!

Ответил под тем стихом.

Темный Рыцарь :: 2007-09-23 18:57:39  

Очень любопытная переписка у Вас здесь. Мне понравилось.

Валерий Хлебутин :: 2008-02-01 17:41:33  

Некоторое время назад на этом сайте можно было найти много чего примечательного и многих интересных людей.
Возможно, что и сейчас ситуация принципиально не изменилась. Но, к сожалению, атмосфера тех наших разговоров ушла, почему и я здесь крайне редко уже появляюсь. Под "нашими" я имею в виду некоторый круг общения, который в то время был - говорю без ложной скромности, ибо не я его определял, лишь имел счастье прислушиваться к нему - своего рода смысловым центром сайта.
Удивлен, что Вы вообще наткнулись на эти стишки. Часть из них мне дорога, парочку-тройку и по сей день считаю не худшими на общем фоне. Но и не лучшими из своего. Правда, я здесь сейчас вообще не публикую нового.
Так что... Ностальгия с моей стороны, безусловна, должна иметь место.

С уважением,

Темный Рыцарь :: 2008-02-01 19:30:57  

А вот то что не публикуете новые стихи, это совершенно зазря, в жизни все меняется, кто-то уходит, кто-то приходит, и нужно просто улавливать волну времени...

Kety :: 2008-02-01 19:45:23  

Дело в том, Kety, что тому факту, что я не публикую здесь стихи, есть причины, и они не связаны с уходом интересных людей с сайта (в данном аспекте мне просто не с кем стало общаться, согласитесь, уровень ныне не тот, что раньше). Просто новые стихи должны вылежаться, плюс к этому мне нужно накопить некую разность потенциалов. Можно пояснить примером - интернет в моем случае требует отдачи, а мне сейчас нужно, наоборот, сконденсировать в себе некий заряд. И если учесть, что зарегистрирован я на многих сайтах, а на некоторых веду довольно серьезную работу, да еще и в реале многие люди требуют моего внимания и некоторых творческих результатов, то это не просто. В общем, сугубо психологический момент.
Что же до "волны времени" - Вы знаете, это, быть может, Вас и оттолкнет от меня, но я не подлаживаюсь под время. Наоборот, я стараюсь его искривлять так, как подсказывает мне мое бытие, вернее, мое бытие (и его характеристики) само по себе обладает дистанцированностью от так называемого "современного мейнстрима", симптомы которого с изрядной долей смысла описаны Маркузе и Ортегой-и-Гассетом. В настоящее время вопросы, задаваемые на сайте, никак не соотносятся с основаниями меня как спрашивающего о мироздании субьекта, следовательно, мои "Бытие и время" не совпадают с сайтовским (это я старину Хайдеггера помянул)... :)

Темный Рыцарь :: 2008-02-01 21:17:26  

И тем не менее Вас же тянет на этот сайт, значит он тоже дает Вам какой-то энергетический заряд, а может новые люди, новые Ваши стихи на этом сайте дадут Вам такой творческий толчок, о котором Вы и сами не думаете? Впрочем, поступайте как знаете..

Kety :: 2008-02-01 21:46:53  

Да нет, не тянет... :) Просто я вот увидел уведомления по эл. почте, что кто-то мне комментарий написал, поэтому ответил; я всегда стараюсь отвечать (если нет каких-то личных причин) на тексты, обращенные ко мне.
Если хотите, то я захожу не на сам сайт как таковой, а к конкретным авторам. Раньше их было человек 10-15, сейчас только 2-3.
Такие дела...

С уважением,

Темный Рыцарь :: 2008-02-01 21:59:35  

Заходите почаще

Kety :: 2008-02-01 22:03:05  

В Питере моя книжка есть, но на руках. Мой тел: 8 915 239 68 37
Мыло: ekonusova@mail.ru. В Питере буду, скорее всего, в июне. Но кто-нибудь обязательно приедет в первопрестольную. Можно передать. Наташа Солянова (Левенталь) таким образом передала мой сб-к Ладе Пузыревской)

Елена Кабардина :: 2008-02-01 20:46:51  

Елена, спасибо!

Честно говоря, я думаю, что быстрее сам появлюсь в Москве - Наташа вроде бы в ближайшее время не едет в Первопрестольную. Впрочем, могу ошибаться. В любом случае я постараюсь связаться с Вами во второй половине февраля - есть большая вероятность, что уже буду в Москве. Если Вы придержите для меня один экземпляр, то это будет здорово.

С уважением,

Темный Рыцарь :: 2008-02-01 21:03:41  

Да, она совсем недавно от меня уехала) Я тоже думаю, что не скоро... Я пыталась "пробить" её вечер в Доме Булгакова - пока безрезультатно((( Так что жду "живьём" В любом случае - лучше писать на мыло.

Елена Кабардина :: 2008-02-01 21:11:36  

Всенепременно! Я отпишусь сразу, как только что-то определится.

Еще раз спасибо!

Темный Рыцарь :: 2008-02-01 21:18:39  

воваУказуя-позапозапрошлый век напоминает Ломоносова.

вова :: 2008-04-18 10:20:41  

[<<<]    
Свяжитесь с нами