Перейти к основному содержанию
Старт Сартра
Предсказания оформляются задним числом. Чем крепче память, тем больше знамений. Не из настоящего в будущее живем, А корректируем прошлое, Подгоняя явленья под время. Змея уже истерзала свой хвост. Скорпион вонзил себе жало в загривок. Смерть не останавливает наш рост – Смерть восстанавливает справедливость. Умерев, мы становимся цельными. Навсегда. Лента Мебиуса срослась и не будет никем порвана. Безразлично, туда повернут потомки или сюда, И с какой стороны ощупают ее стороны. Так стоит ли мучиться, если в каждый наш новый миг Мы обретаем подобие смерти – полную завершенность? Девятилетний ребенок это легко постиг - в пятьдесят. Мир проигнорировал новость.
Может мне Вас удочерить (удочертить), Джейка, как приснопамятную (уф, наконец-то применил!) саратовскую племянницу? Буду давать Вам уроки по семантике поэтического текста, сидя в буржуазном пуловере домашней вязки и в кресле-качалке. Сибирскому коту, ласково мурлычущему, будет на нас наплевать – мы будем заниматься исключительно духовным. Вечером – чай с плюшками, варенье клюквенное, разговоры за жизнь, за Сартра, за Астарту, за Фаринелли-кастрата (Farinelli il Castrato, помните наше, бодрое пионерское: «Взвейтесь, кастраты, В тёмные ночи…»?). Как Вам перспектива такого рода? Из Вашей подвязки сделаем ленту Мёбиуса, за гривой у скорпиона прыснем «Хлорофосом», будет, чем заняться, будет. Чтоб я так жил. Вы прочитали несвежую газету с отвратной философской статьёй. И в результате: Смерть восстанавливает справедливость. Умерев, мы становимся цельными Джейечка, милая не становитесь «цельной»! Кого я буду шпынять? Кто меня будет задирать? Да, научите меня корректировать прошлое и подгонять явления под время. Хочу ограбить банк и чтоб меня не нашли легавые. Оценку не ставлю – ничего в тексте не понял, но завещание исправил.
Спасибо большое за отзыв, Гвидон! Ваше внимание к моим текстам несет в себе опасность вырастания во мне комплекса величия. Во избежание и в недопущение его проклевывания и роста не могу согласиться с Вашим первым предложением и его перспективой, но ценю Ваш порыв :) Далее Вы спрашиваете меня, кого Вы будете шпынять - ох, Гвидон, да мало ли в Бразилии Педро :) И кто Вас будет задирать, мне неведомо, Гвидон - я не вижу в своих ответах Вам даже попыток Вас задрать, и желания подобного также не ощущаю :) Учить же Вас, Гвидон... это Вы не по адресу, увы. Горячо надеюсь, что непонимание Вами моего текста не омрачило Вашего безоблачного отношения к миру :)
Хы! Ещё как омрачило... Не, я Вас не поменяю ни на какого Дона Педро, да ещё из Бразилии. Не пройдёт! У Вас всё нормально? В смысле материального положения, уважения в семье, метания творческого духа? Надеюсь, что у Вас всё чики-пики, потому что помочь не смогу. Всего.
Гвидон, да что Вы, не тревожьтесь, я прошу помощи только у очень близких :) Но спасибо Вам за искреннюю заботу, с удовольствием информирую Вас, что Вы ошиблись в предполагаемом диагнозе моей жизненной обстановки - у меня все нормально, даже и вообще хорошо :) А после Вашего заботливого вопроса, Гвидон, стало просто волшебно! :)
Так как мы исчадья одной мастерской, мы должны заботиться друг о друге, (друг о подруге? и т.д.), хотя бы виртуальным макаром.
Ох, Гвидон... самое грустное, что никто никому никогда ничего не должен... А если Вы ощущаете в себе эту потребность - заботиться, - так возможностей ее виртуально реализовать море. Впрочем, Вы это и делаете - если отринуть (кто умеет) Ваше ерничество, то под ним весьма трезвые мысли. Временами они и правда обыкновенны, ну, просты слишком, что ли, уж не обижайтесь, это не всегда вовсе, правда, но ведь есть люди, которые не видят и такой простоты. Так что Вы, в общем-то, вполне проявляете свою заботу - во всяком случае, если не о людях, то об их произведениях. А на творческом сайте это, может быть, главное. Ну, для серьезных людей. Я, увы, все больше как-то на человеков нацелена, даже когда человеки пишут что-то несуразное :).
Джейечка, милая, я же ведь просто тусуюсь. Обыкновенные мысли? Да Бог с ними с умными-серъёзными, щас любой может вычитать и прилепить к стишку рецензируемого клочки из исследований А. Жолтковского, Ю. Лотмана, В. Жирмундского и В.Вейдле (редкая книга, закажите в «Озоне», сейчас есть), добавит нечто из Мишеля моего любимого Монтеня (или др.) и сойти за умного. Самый лучший критик -= это Вы сами. Берёте свой стих, рядом кладёте 10 лучших стихотворений человечества и спрашиваете себя «Что не хватает моему тексту?». Поэтому мне не стыдно только за два своих стиха. Поэтому для меня важней тусовка, то есть - человеки. Здесь я с Вами. Не будь тусовки, я бы не получал, сидя здесь, в Израиле, книги московских поэтов с дарственными надписями, альманахи, не передавал бы им сувениры, не пил бы за их успехи, за русскую словесность, в этой стране, где Бог везде. Всего и только Вам.
Вот что-то такое мне в Вас и чуялось, про то, что важнее человеки :) А я не могу похвастаться, что мне за что-то не стыдно, как за стихи. Но ведь это не мешает над ними резвиться, ага? Да и во всяком случае, курс молодого бойца "как не надо делать так" тут завсегда можно пройти любому желающему, а то ведь народ часто болезненно относится к критике своих произведений, а тут - да ради бога! - в том числе и с Вашей помощью :). Нет, я не дразнюсь, Гвидон, я надеюсь, мы еще не раз побеседуем в избранном Вами "вольном стиле", мне кажется, недурно у нас получается мячики друг другу кидать :))) И я с Вами! И Вам - всего и от души! :)
Всё нормально, Джейка, но задирать буду –отличниц шпынять люблю ещё со школы Давеча мне, Джейка, одна московская поэтесса привезла альманах «Алконостъ», № 47, открыл наугад страницу, которая оказалась 39, и тут же наткнулся на потрясающий стих автора Анны Русс «Герои». Но Вы лучше послушайте сами, она читает ещё здорово (спасибо Фридману за ссылку) www.ctuxu.ru/article/novoye_slovo/anna_russ.htm Спокойной ночи, пойду дописывать «Послание к человечеству».
Никогда не была отличницей в школе, Гвидон, насмешили :)))) Но шпыняйте и задирайте, сколько Вам угодно :) Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю, а вот послушаю позже, когда колонки налажу.
Вмешаюсь в Ваш интеллектуальный футбол. Джейка, мне тоже любопытна Ваша оценка по ссылке, жажду услышать(узреть). Со своей стороны осмелюсь оценить эту Аннушку так: гений из жёлтого дома. Причём, по всей подборке её стихов (или полубреда с бликами гениальности). Она своими стихами ходит зигзагом по границе безумия и гениальности. Стих, которым восторгается Гвидон, действительно потрясающий, как-то потряхивает малость, трясочка такая не совсем приятная при чтении. :smoke:
Юрвас, да конечно вмешивайтесь! А еще можно даже торжественно объявлять начало матчей :))) А стихи... Гвидон, спасибо! "Герои" отвратительны. Если бы мне показали только первое стихотворение в подборке, я никогда больше и близко по собственной воле к этому автору не подошла бы. Но "Никогда не кончиться детству, голубому шару не сдуться" - ошеломили меня! Еще мне очень близки "Дерни за веревочку, дверь и отвалится" и понравился "Переход". Юрвас, может, это полубред с бликами гениальности, а может, талантливость со встрясками полу-полного бреда? Потому что Герои - это просто фигня и не более того, эпатажная рифмованная хрень (ИМХО, не забывайте это волшебное сочетание букыв, граждане), но плевать мне на авторские развлечения подобного рода, если он подарил мне наслаждение от "Никогда не кончиться детству...". Автор в настоящей своей ипостаси (а я считаю, что понравившиеся мне очень стихи и есть его настоящая ипостась!) талантлив, и его талант писать вот такие стихи мне очень близок.
Знаете, я рад, что Вы фактически того же мнения. А полубред с бликами или талантливость со встрясками - разве меняет что перемена мест слагаемых! Да, "Детство" - особняком. Меня всегда удручает, кстати, вопрос: "кто Ваш любимый поэт?" Так вот, лично у меня такого нет, считаю, что его в принципе быть не может. Может быть любимое, запавшее в сердце или душу, стихотворение; даже строчки отдельные, но поэт! Весь целиком! Нет! Я усмехнусь тому в глаза, кто скажет "Мой любимый поэт - это...". Ах, простите, вынужден отключиться. Привет поклоннику Монтеня! Замечу попутно: на мой взгляд это был подворотный провокатор Ватикана, его интеллектуально выродившимся потомком я бы назвал попа Гапона. Ну у Гвидонушки и вкусы: то "Герои", то "Монтени"! Могу побожиться, что он млеет перед квадратом Малевича! А Есенина, поддакивая Маяковскому, тоже называет "балалаечником из общего хора".
Гвидон – Юрвасу (через Алекса после ликвидации Юстаса). вижу всё тчк отвечу завтра тчк встреча липпен штрасе 666 тчк иметь журнал знание сила немецком языке правой руке тчк голове фуражка околышем тчк пароль кто то кого-то назвал гвидонушка впрс знак отзыв и георг отс пускает петуха тчк вчк кгб
Что брать: шпагу или бутылку?
Меня возьмите :))) Я греческим хором работать буду, то одному воспевать, то другому - и в случае шпаг, и в случае бутылков :))))) ...чепчиками запасусь... - бросать :)))
Я в благодушном настроении, рыбяты. В феврале одна фирма, где я работал, обанкротилась, я вступил в бурные сношения с израильской адвокатурой, в результате коих осчастливленная мной выдала мне надежду на то, что я буду обрадован приплодом в размере 8 000$, что составляет более 60% моих потерь, полученных в результате работы в вышеупомянутой фирме (дуре такой!). Как раз хватит на обстановку в новой квартире. Итак, Юрвас, бутылка нужна однозначно, лучше две, что бы потом хозяйские (а мы в гостях у Джейки) стратегические запасы не бомбить. Начнём с «Финляндии». Даме, как посоветовал мне недавно один крупнейший московский поэт, вино из Эльзаса – «Гевюртцтраминер». Я же пить его не буду, так как боюсь этого страшного скрежещущего (с 3 «эрками») слова. Юрвас возвращается с «Финляндия», коробкой сигар, двумя длинными бутылками «Эльзаса», фруктами для Джейки. Я. - Спасибо друг, не хватит – я слетаю. Хорошо, что Женьку Никитина не привёл – я б с порога ему бы в рожу вцепился. Писк Джейки: - Не позволю! Вы на моей жилплощади! Я ей. - Вам, душа моя, следовало бы определиться с кем Вы. А то «в греческом хоре, в греческом хоре»! (и, трибунным голосом на портрет Пушкина) Мы прям таки нещадно будем бороться со всякого рода… Джейка: - Будя! После третьей определюсь. Юрвас: - Кстати, о поэзии. А не выпить ли нам, други? Одобрительное молчание, суета, разливка-выпивание-закусывание, кряканье мужчин, женский, бархатный: «Ах, какая прелесть!» и прочие застольные действия и шумы Я. - Стих Анны Русс представляет собой оригинальное, кроме всего бичующее картонных застойных героев, характеристика коих УЖЕ созрела в головах младшеклассников, произведение, которое НЕОБХОДИМО ВОСПРИНИМАТЬ НА СЛУХ, да и то В АВТОРСКОМ ИСПОЛНЕНИИ. Есть стихи, (вспомните В. Маяковского), которые легко воспринимаются с эстрады, есть стихи, которые надо читать только с листа. Вот Ваш стих, Джейка, тяжело понять с голоса – он сложный. Каждая фраза требует размышления. Юрвас, что касается Монтеня и Гапона. Связь между ними тяжелей проследить, чем между Каином и мной, хотя мы с ним одной крови. Любить или не любить кого – дело моё, вернее результат действия тех душевных рецепторов, которые определяют мой эстетический вкус. Кем бы он ни был, этот Монтень, в своё время, Папским прихвостнем, содержателем лупанария, охотником за шампиньонами мне (простите, Джейка) один хер, ибо в его книгах я нахожу, кроме всего прочего, и иронию, что роднит его с любимым мной Иосифом Великим (Бродским). Далее – у каждого есть свой любимый поэт. Это тот, чью книгу Вы берёте чаще. Перед Малевичем я не млею, но «уважаю» соотнося с «квадратом», что ПО-МОЕМУ является изображением глубины, стих Михайлы Л. «Открылась бездна звезд полна, Звездам числа нет, бездне - дна». Стихи Есенина я не люблю, кроме «Москвы кабацкой», и, пожалуй, «Чёрного человека», да и то в качестве дани, так как «ЧЧ» входил в мой джентльменский набор для охмурения девушек. В этом доме кто-то наливает, или только слушают?
Куда-то мы в бок отползли... надо или в другое место переползать, на выбор Гвидона в соответствии с его безупречным вкусом, или ваще свалить в форум - но там малолюдно :))) Наливают, наливают, вечером дзынькнемся, а Юрвас, может, и днем чего накапает :)))
Я: - Есть что-то странное в мужиках, которые не похмеляются. Они или приняли препарат, нейтрализующий спиртное (made in КГБ),, или выливали водку в Джейкову герань. Цель непития подозрительна в обоих случаях. Джейка, извините, что я неофрачен и неопроборен, с Вашего позволения позволю себе пару капель, чтоб с утра нервы вздёрнулись. (В сторону) Фу-у-у… Эти финны, эти чёртовы финны… (съедает яблоко с хрустом, с хвостиком и с косточками).
Первое и главное: Джейка, Вы уж действительно простите князя за словесные поллюции, иногда это бывает, люди-то мы интеллигентные, нас ведь хлебом не корми, а дай блеснуть «народностью»! Второе. Я доллАрами не оперирую, пенсия в рублях капает, потому заместо «Финляндии» или ещё там каких-то «Абсолютов» угощаю Вас, сильноуважаемый князь нашим «Шуйским сувениром». Впрочем, западным самодовольным «Брендям» он уступает разве что ценой. Фрукты Джейке? Да за ради такого случАя я даже сам готов во фруктину превратиться! Джея, скажите в какую? Что же до сигар… последние 29 лет потребляю «Беломорканал». Попробуйте, дорогой Гвидон, вкус России! Ну, ну, не смотрите на меня с таким изумлением; между прочим, Аркадий Исаакович всю свою жизнь пользовал исключительно махорку. Так то! Об чём это я?.... Ах дааа, Монтень-Гапон-Каин-… слушайте, а чё мы всё о бабах, да о бабах! Давайте лучше о политике, или там о далёких мирах… Нет? Ну и не настаиваю. Пора, пожалуй, ещё по стоп… эй, эй, кня-язь! Что Вы там ищете под столом? Что-что? Подушка, говорите, неудобная? Князь, это не подушка, это мой ботинок. Вот ведь, совсем сморил болезного «Шуйский сувенир»! А ишшо две бутылки заказывал! Джейка, пока князь опочивает, давайте пробежимся по сайту. А фрукты с собой, с собой прихватите! Иээ-ххх! Твои глаза прищуренные узки, и мне когда-нибудь лежать в гробу… Давайте, братцы, выпьем без закуски, закусывая нижнюю губу! :blush:
Юля, Вы неординарный автор и удивительный человек... Смерть не останавливает наш рост – Смерть восстанавливает справедливость. Как это верно, как невыносимо верно. С уважением, Юля P.S. У Вас есть удивительное произведение про две буквы, предлагаю тему для размышлений: ТРИ Ю. :bigwink:
Юль!! Да эта восхитительная тема у меня возникла у меня сразу после Вашего ошеломляюще-радостного возвращения. :)) Спасибо за такой щедрый подарок - за то, что Вы про это подумали, и за "приглашение к размышлению"! :)
Джеечка, стихо твое удивительное и афористичное, в каждая строчка сочится золотистым пьянящим ядом смысла:) Зачитываюсь вдоль и поперек, и между строк:) "Не из настоящего в будущее живем, А корректируем прошлое, Подгоняя явленья под время."- знаешь, я об этом размышляю уже несколько лет, но так и не сумел высказать, одно нечленораздельное мычание издавал только по поводу сей темы, а ты, вона как ясно и точно мимоходом обронила...обронила бриллиантик, всё, я его нашел-ниатдам:)) и слышит ныне змей тысячелетний тот свой насквозь прокус хвоста что сделан был по злой ошибке шесть лет назад смерть докатилась до мозгов лишь только-только он жил отрезок обреченный кольцом с причиной обрученный и нету голоса чтоб крикнуть как больно дико ... Джеечка, у тебя всегда что-то новое... сбрасываешь, значит, прежнюю кожу~) :angelsmiley: :blush: :bigwink:
кожа мелочь какая всего лишь покрывало мало ли покрывал-то надел-сбросил отрастил родственник пресмыкающихся шуршит на брюхе морда в пыли очковая в глазках нули :))))
смешно-хохочу без кнопочки не остановиться %))
"Не из настоящего в будущее живем, А корректируем прошлое, Подгоняя явленья под время." - !!! не со всем согласен, но - пробрало впрочем, доживем - увидим ;)
Замечательно, Владислав, это "доживем - увидим"! :)) Спасибо!!!
МЫ НЕ КОРРЕКТИРУЕМ ПРОШЛОЕ,МЫ ПОДСТРАИВАЕМ СВОЕ НАСТОЯЩЕЕ ПОД УМОЗРИТЕЛЬНУЮ МОДЕЛЬ БУДУЩЕГО!!!КАЖДЫЙ СТРЕМИТСЯ ВПЕРЕД,НЕ НАЗАД!-ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ ПРИРОДЫ,КОТОРУЮ ОТРИЦАТЬ НЕЛЬЗЯ.ДАЖЕ ВЫ,КОГДА СОЗДАВАЛИ ЭТО,ДУМАЛИ В БУДУЩЕЕ,РЕАЛИЗОВЫВАЛИ КАКИЕ-ТО ВНУТРЕННИЕ УСТАНОВКИ. СМЕРТЬ ВОССТАНАВЛИВАЕТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?ЧТО Ж ПО ВАШЕМУ,РАЗУМНЕЕ СДОХНУТЬ ПОБЫСТРЕЕ?ВЕДЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В СВОИХ МЕЧТАХ ТОЛЬКО И ЛЕЛЕЕТ НАДЕЖДУ НА ПРАВЛИЛЬНЫЙ,СПРАВЕДЛИВЫЙ МИР.И ВОТ ОН,ВЫХОД? СТРАННО КАК-ТО У ВАС ВЫХОДИТ.
Антрацит, чего же так кричать-то громко, аж уши заложило :) Да еще и не о том вовсе кричать, о чем стиш :) Вы все верно говорите, но - про другое. Совсем. Понимаете, Сартр говорил не о стремлении человечества, а о том, что он почувствовал, когда ему было 9 лет. О судьбе писателя. О том, как и почему он, когда все его товарищи боялись смерти, нисколько ее не боялся. Правда, написал он об этом в 40 - посмотрите его автобиографическую книжку "Читать. Писать." - там все выходит вовсе даже не странно. Но вот то, что это он написал сильно потом, меня очень заинтересовало. Понимаете, меня очень заитересовал факт именно этой его психологической ретроспекции. И не очень, честно говоря, я ему поверила. И вот несколько иронично (про заднее число) я себе позволила про это поговорить. Но там все в книжке прозрачно, нет нужды пересказывать. А Ваши вопросы к стиху никакого отношения не имеют. Они вполне себе риторические и ответы на них всем известны, правда же? :) Но раз стих таким образом (очень неожиданным!) на Вас подействовал, то значит, он (стих) имеет право на жизнь - спасибо Вам за эмоции и мысли!
Er... Hello J! стоит-стоит! стенать, и мучиться, и стремиться к тому, что Создателем Сартров иным не дано...: без труда оно, может, проще на память с высот бессмертья мочиться, но... новости суть постигать и посмертно в бессмертие влиться, едва ли по силам тому, кто при жизни не падал в... понятно, куда... Vale! GLAZ
Александр, я тоже думаю, что стОит :) А вот про то, что Сартру не дано, не согласная я :))) - мне кажется, где он только не бывал, куда только не падал и не взлетал - и труда приложил ко всему этому немеряно... И никогда не мочился на память, это из его произведений точно видно :) Спасибо за серьезный экспромт! :)
Er... Hi J! Дык, и даже я это знаю :-) Речь не о Ж.-П., отнюдь! О тех, кто волей Создателя (Автора, Творца) обделён способностью Сартра подыматься, откуда? - Прально... Ну, и где ж Вы там "серьёзное"-то нашли? :-) Vale! GLAZ
Юля! Замечательное стихотворение. Самое лучшее в вещи такого рода то, что она умеренна по длине и останавливается совершенно вовремя, даже раньше, не вцепляясь равнодушным укусом в свой затылок. Без шуток - самое важное. Поскольку сказано многое, но сказано во многих случаях либо не теми, либо не так. Так вот, у тебя - скорее, так. Замечание такое: не стоило три раза повторять одно и то же: змея истерзала свой хвост, скорпион вонзил жало в загривок, лента мебиуса срослась... Жилплощадь стиха - очень дорогая и использовать ее надо разумнее. С теплом, Андрей. :angelsmiley:
Андрюша, я тебе щас везде понатыкаю "врожденных способностей", где дотянусь :) Молодец ты и молодец! Абсолютно верно все видишь - особенно про "жилплощадь". Я, знаешь, вообще думаю, не довести ли сию экономию до логического конца и не освободить ли вообще эту жилплощадь от себя, перестать заниматься этими развлекалочками - в широком смысле. Эмоции можно выплескивать, крича по утрам и вечерам "ура" или "увы", что и для чистоты ноосферы безвреднее, и для легких полезнее. С огромной к тебе симпатией,
Отвечу односложно: нет. ---------------------------------------- :blush: Юля, чувствую, односложно не получится, планеты не так встали. Это я, Андрей, у нас с Олей один домашний компьютер, согнал ее с места, вот и погорел. Короче, я это, я. :blush:
Андрюш, я тебя по одному слогу узнала :)
…Джей, а я сейчас взялась за покорение его автобиаграфической книженции «Слова»…она совершенно маленькая, однако в ней – концентрация всей жизни…меня впечатлила уже аннотация к ней: «В детстве Сартр насочинял себе немало ролей, одна из которых – писатель. Он вспоминает, что в библиотеке его «забавляли задумчивые дамы, скользившие от полки к полке в тщетных поисках автора, который насытил бы их голод; они и не могли найти его, ведь им был я – мальчик, путавшийся у них под ногами, а они не смотрели в мою сторону»… …впервые читаю такую маленькую книгу так долго…спасибо за стихотворение!
Лаурка, именно из-за этой "книженции" стих и появился - только и именно из-за нее!!!!!!!!!!!!!!!