Вход в систему
| Показать как стихотворение (по центру) | Бодрый Пьеро | Письма и дневники |
Открытое письмо Владимиру КуземкоЗдравствуйте, Владимир!Сразу оговорюсь, если Вы считаете, что мной движет обиженное самолюбие, то ошибаетесь. Рецы на меня были и похлеще, но я никогда не опускался до уровня «сам дурак», считая это жалким (легко проверить). Есть два определения к слову «графомания». Первое дано в энциклопедическом словаре как «патологическая страсть к сочинительству». Второе на бытовом уровне означает любую непрофессиональную литературную деятельность, которая не имеет коммерческой направленности. Под второе определение попадает подавляющее большинство произведений представленных на этом сайте, а, следовательно, и абсолютное большинство авторов, в том числе я, являются графоманами. Ни Пелевин, ни Ерофеев, ни даже Донцова здесь не публикуются. Это осознают, я полагаю, многие и, рецензируя чужие произведения, они делают скидку на непрофессионализм, оценивая лишь то, насколько автор сумел подняться над неким средним уровнем всех произведений, публикуемых на сайте. Над средним уровнем стиля, эмоций, мастерства. В общем, почти все мы – графоманы по второму определению. И вот появляетесь Вы. Направо и налево рассылаете уничижительные отзывы. То есть, в системе оценок, Вы ориентируетесь на признанных гениев и талантов от литературы. Что же, такая система имеет право на жизнь. Но как Вы относитесь к себе! Ну, подумал я сначала, стебается человек, в том числе и над собой. Так нет же! Вы же НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ считаете себя непризнанным гением, или, на худой конец «скромным талантом». Ссылаетесь, на многочисленные Ваши публикации в советское время. Да в то время макулатуры печатали вагоны. Полки книжных магазинов были забиты книгами, изданными за госсчет, которые на фиг никому не были нужны. А настала эра коммерции и все. Вы жаловались, что Вас дескать затирают в ЭКСМО. Да все закономерно! Не спорю, в этом издательстве выпускались образчики и не лучше, но, я уверен, исключительно за счет их авторов или по хорошему знакомству. Чукча (я) может быть и не писатель, но читатель. Ваш просто-таки пещерный юмор («За 19 лет до конца света») и псевдогражданственность ("Бабы и выпивка") не вызывают никаких чувств, кроме удивления, что же такого плохого Вам причинило человечество. Судя по количеству уже опубликованного на этом сайте и намеков на гораздо большее количество ЕЩЕ не опубликованного вы относитесь к графоманам по первому определению. И как дикий зверь инстиктивно гоняет чужаков на своей территории, Вы «гоняете» всех, кто подвернется Вам под руку в вашей графоманской вотчине. Ваша патологическая страсть к сочинительству требует еще и читателя, поскольку без него такая бурная «литературная» деятельность вообще клинический случай. Знакомые уже кончились, на каких-то других сайтах Вас уже раскусили, а здесь – еще поле непаханное. Скандал – лучшее средство привлечь внимание к себе. Вон за Жирика до сих пор голосуют, хотя он и женщин за волосы таскал. Но я думаю, скоро Вы покините этот сайт в поисках лучшей доли, поскольку большинство его посетителей – адекватные люди. С графоманским приветом, Сергей |
| © Бодрый Пьеро, 2006 |
Дата публикации:  , Последнее изменение: |
| Эту публикацию прочли 387 раз |
Последний раз: , Последний читатель: Неизвестный читатель,  |
 |
Пьеро, а что собственно произошло? Я вижу ты в Сенате, это меня радует, а письмо-неа.
ЧУЖИЕ ПИСМА ЧИТАТЬ НИЗЯ
ОТКРЫТЫЕ ТЕМ БОЛЕЕ
ничего не знающая и не читающая ДЖУ- МАЛЬВИНА
ЧУЖИЕ ПИСМА ЧИТАТЬ НИЗЯ
ОТКРЫТЫЕ ТЕМ БОЛЕЕ
ничего не знающая и не читающая ДЖУ- МАЛЬВИНА
| Джулия Коронелли | :: 2006-11-09 23:37:07 |
Джу, ты недавно пожаловалась, что на сайте стало скучно и я решил внести свою посильную лепту, в надежде хоть как-то изменить твое впечатление и для того, чтобы ты заходила сюда почаще 
А если серьезно, то мой ответ чуть выше
Сергей
А если серьезно, то мой ответ чуть выше
Сергей
| Бодрый Пьеро | :: 2006-11-10 19:53:44 |
Серёж,вот теперь, когда народ подтянулся, я тебе скажу- ты- МОЛОДЕЦ!
| Джулия Коронелли | :: 2006-11-13 21:37:02 |
Любопытно! У меня есть своя точка зрения, уважаемый сенатор Пьеро. Г-н Куземко - человек талантливый, закаленный. Мне кажется, он на порядок старше всех нас, а потому - к нему (с его опытом, нажитым в процессе долгих лет сочинительства и литературного самосовершенствования) стоит прислушиваться. Иногда. Однако то, как вы это написали... Я думаю, вы правы отчасти. Многие на этом сайте так думают. Поэтому в ответ на вашу публикацию я как бы обращаюсь ко всем остальным - РУГАНЬ НА ФОРУМЕ, ДАЧА ПЛОХИХ ОЦЕНОК БЕЗ НОРМАЛЬНЫХ КОММЕНТАРИЕВ И Т.П. - есть признак бедности души или больного самосознания. Кстати, я предпочитаю не сталкиваться с г-гом Куземком в открытом бою. Не оттого, что боюсь проиграть. А оттого, что соприть с ним - бесполезно.И еще, сенатор Пьеро, а не кажется ли Вам интересным тот факт, что мало кому на этом сайте пишут открытые письма. Не является ли это УЖЕ признанием неоднозначности и оригинальности адресата. Тем более со стороны такого важного человека, как Вы?
С поклоном, ваша поклонница
| Вечная ночь | :: 2006-11-10 00:04:18 |
Дорогая Вечная Ночь!Спасибо Вам и за тёплые слова обо мне, и за критику в мой адрес, которая тоже очень полезна, как и любому из нас!
Два замечания.
Все споры между литераторами должны разрешаться на Поле Литературы. Правота каждого доказывается качеством его текстов. Я говорю о тех,разумеется, для кого литература - это дело всей его жизни, а не о тех кто просто литературно тусуется.
И второе - о важных людях. Мы все,все без исключения - очень важные люди. Каждый человек - очень важен и невероятно огромен по масштабам. Каждый человек - это целая Вселенная со своими звездами, планетами и астероидами, со своими законами, принципами и загадками, со своей уникальной и неповторимой судьбой... Каждый человек - это ТАЙНА, и в этом смысле каждый из нас - это и есть Бог.
Не надо (даже в шутку) никогда говорить о "важных сенаторах" (генералах,министрах, Генсеках, и т.д., и т.д.), противопоставляя их "не-важным не-сенаторам" (не-генералам, не-министрам и т.д.).
Мы все важны. Мы все самоценны. Надо уважать друг друга, и тем более надо уважать себя, надо никогда и не перед кем не ронять своё достоинство.
Что касается перспектив моего пребывания на этом Портале, то я уверен, что они будут самыми благоприятными. У каждого - свои слабости, и каждый из нас может ошибаться. Но если я - предан своему литературному делу, предан людям и всю жизнь бьюсь за их интересы,то и все другие находящиеся здесь, преданные Литературе и тем же людям, не могут не становиться со временем моими друзьями и союзниками.
Уязвлённые амбиции, наши общие самолюбия, какие-то наносные моменты - всё это пройдёт и развеется как ветер. Останется главное - то, что цементирует и сплачивает нас.
Когда я учился в университете, преподаватель по психологии,помню, цитировала нам Шопенгаурэра, который (по памяти) говорил, что человечество подобно стаду дикообразов,идущих сквозь ледяную пустыню. Им холодно - и они прижимаются друг к другу, чтобы не замерзнуть. Но колючки колются - и они отшатываются друг от друга. Но им снова холодно - и они снова прижимаются... И так - до бесконечности. Нам, живущим, порой трудно друг с другом, но деться друг от друга нам -некуда, друг без друга мы - просто пропадём.
Позвольте закончить на этой ноте раздумий и понимания...
Спокойной ночи, дорогая коллега Ночь!
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-10 00:58:29 |
Персонажей, подобных этому "пионэру" тысяча девятьсот лохматого года, я навидался и наслышался на своем веку. Ему, судя по всему, наскучило блистать на одном форуме (форумах) и он, вместе с группой поддержки (подпевал, прихлебателей), перелез сюда. Влез и бесцеремонно, в свойственной подобным типам развязной ёрнической манере, начал высказываться по произведениям всех, кто имел несчастье попасться ему под руку, при этом не забывая лизнуть кое-кого из любезных его щедрому сердцу "мэтров". Нельзя же, в самом деле, "сливать" один негатив, да и подельников надо поддержать. У нашего гениального пионэра, видите ли, "чутье" на "настоящее", а кроме того он же и иже с ним "талантливы". Я, кстати, не прочел ни строчки ни из бессмертных творений пионэра, ни его "сторонников" - противно, а к тому же "чувствую" - бездари. Есть такое ощущение, что у всей этой братии что-то в жизни не сложилось, и стараются они компенсировать свою ущербность этакой развязной хамовитостью, стремлением облить органикой и утвердить себя, пусть виртуально.
А по-простому, по-рабоче-крестьянски, плевал я на всех этих претенциозных куземок, шуляков и кого там еще, блуждающих в беспросветном мраке вечных ночей.
А по-простому, по-рабоче-крестьянски, плевал я на всех этих претенциозных куземок, шуляков и кого там еще, блуждающих в беспросветном мраке вечных ночей.
| Аксельрод | :: 2006-11-10 09:57:52 |
Уважаемый господин Аксель! (Позвольте называть Вас так, как Вас привыкли именовать на предыдущем Портале).Смиренно отвечаю на отдельные пункты Вашего поста.
"Персонажей, подобных этому "пионэру" тысяча девятьсот лохматого года, я навидался и наслышался на своем веку. "
Да сколько этого Вашего века!.. Ещё и не жили толком,и ничего весомого в жизни пока что не сделали - подождите,пока доживёте до моих лет, а потом говорите: "Навидался!.."
"Ему, судя по всему, наскучило блистать на одном форуме (форумах) и он, вместе с группой поддержки (подпевал, прихлебателей), перелез сюда."
То есть Вы более не настаиваете, что меня вышвырнули с того Портала, а намекаете, что я сам ушёл?.. Любопытно... А моя группа поддержки, надо полагать - это Шуляк? Гм... Кем же должен был бы быть тот, к кому сам Шуляк согласился бы идти в поддерживающие?..
"Влез и бесцеремонно, в свойственной подобным типам развязной ёрнической манере, начал высказываться по произведениям всех, кто имел несчастье попасться ему под руку, при этом не забывая лизнуть кое-кого из любезных его щедрому сердцу "мэтров". "
То есть я высказал своё мнение по отдельным из прочитанных мною произведений, излагая его в яркой и живой форме - вот и весь криминал. Причём лишь треть моих рецензий - критическая, а две трети - одобрительная. Причём среди расхваливаемых мною 90% - никакие не метры, а нормальные здешние хлопцы и девушки.
"У нашего гениального пионэра, видите ли, "чутье" на "настоящее", а кроме того он же и иже с ним "талантливы". "
А что плохого в том, чтобы считать себя талантливым? Вот Вы - считаете себя талантливым? Если - нет, то что же Вы делаете в литературе? А если - да, то чем же я и мои друзья и коллеги отличаемся от Вас?.
"Я, кстати, не прочел ни строчки ни из бессмертных творений пионэра, ни его "сторонников" - противно, а к тому же "чувствую" - бездари. "
Гениально. Умри, а лучше не скажешь!.. И в самом деле, зачем читать и проверять качество текстов, если и так уже заранее известно, что - бездарно!.. Вы,Аксель, немножко думали бы, прежде чем при свидетелях говорить - т а к о е ...
"Есть такое ощущение, что у всей этой братии что-то в жизни не сложилось, и стараются они компенсировать свою ущербность этакой развязной хамовитостью, стремлением облить органикой и утвердить себя, пусть виртуально."
Логично. С Вашей бы логикой -да оценивать, скажем, жизнь и творчество Достоевского!.. А что, типичный образец судьбы ущербного человека... И на каторге сидел, и с жёнами воевал, и психрастройствами страдал... В заключение Вы могли бы сказать о Федоре Михайловиче: "Я его романов не читал, но знаю, что - бездарно! Разве ж такой ущербный челвоек мог написать чего-то стоящее?!" Но я рад за Вас: наверняка уж Вы - не ущербный, не сидевший, с жёнами не дерущийся и по психушкам не болтающийся... По нынешним временам Вы - просто кладезь добродетелей. Жаль вот только - читать не любите.
"А по-простому, по-рабоче-крестьянски, плевал я на всех этих претенциозных куземок, шуляков и кого там еще, блуждающих в беспросветном мраке вечных ночей."
Охотно подхвачу Вам призыв и воскликну задорно, по рабоче-крестьянски: "Пусть горит земля под ногами у всех этих кузёмок, шуляков, кафок, сартров, камюшек, миллеров, прочих, прочих, прочих...
Пролетариату всего этого не надо!.."
Позвольте поблагодарить Вас, не очень начитанный, но весьма красноречивый рабоче-крестьянин Аксель, за внимание к моей скромной персоне, а также и к личности моего старшего товарища Шуляка, заполучить которого в группу моей поддержки было бы для меня великой честью!
Надеюсь, мы ещё не раз вернёмся с Вами к обсуждению этого круга вопросов,и я абсолютно убежден, что полнейший консенсус между всеми умными, талантливыми и порядочными людьми на Портале - не за горами.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-10 11:05:05 |
Да ну, разве ж я принимаю близко к сердцу?.. Так... маленький эпизод текущей действительности. Видал я людей намного и злее, и талантливее, а потому и намного опаснее Акселя-рабоче-крестьянина... | Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 00:39:21 |
Господин Аксельрод!Я поняла ваш грязный намек в адрес моей персоны.
Откуда столько злобы? Вас не любят женщины? Точно...
| Вечная ночь | :: 2006-11-11 01:15:07 |
Здравствуйте, Вечная Ночь!
Я конечно же польщен столь интересной оценкой моей персоны, но, поверьте, важным я могу быть только на фотографии. В самом деле, зачем там выглядеть неважно?
Что касается этого письма…Я считаю себя человеком достаточно тактичным и выдержанным и весь вышеприведенный текст явился неожиданным даже для меня результатом определенного стечения обстоятельств. Сначала я прочитал все рецензии и отзывы Владимира. Завелся. Давненько я не встречал такого обилия неоправданно резких суждений одного человека за столь короткое время. Прочитал два его произведения, которые упомянуты по тексту. Надо сказать, что моя работа время от времени связана с довольно длительными командировками в глухие места, где нет ни радио, ни телевидения, ни даже водки и лишь стопка книг, взятая с собой, помогает скоротать вечера. Литературу закупаю в мягкой обложке того же приблизительно жанра, в котором Владимир пишет. Сужу опять же по прочитанному. И, полагаю, я в состоянии оценить качество его произведений в сравнении. Так вот, несоответствие его амбиций содержанию его текстов вкупе с крайне агрессивной и, на мой взгляд, далеко не всегда обоснованной критикой вызвал у меня ответный агрессивный эмоциональный всплеск. Недаром же, по его же гордому признанию, его забанили на каком-то сайте. Да, я жалею, что возможно незаслуженно обидел некоторых людей, авторов сайта, содержанием письма и прошу у них прощения. Просто в тот момент я не смог адекватно оценить того, что все мы разные. и то, что один пропустит мимо ушей, другой может принять близко к сердцу. Сейчас я спокойно попытаюсь кратко сформулировать идею, которую хотел донести – нельзя вести себя так вызывающе в обществе, если не имеешь на то веских оснований. Творческих ли, физических, профессиональных – не важно. Даже Михаил Юрьевич пострадал через это, хотя он, конечно, был не чета всем нам.
С уважением,
Удачи,
Сергей
Я конечно же польщен столь интересной оценкой моей персоны, но, поверьте, важным я могу быть только на фотографии. В самом деле, зачем там выглядеть неважно?
Что касается этого письма…Я считаю себя человеком достаточно тактичным и выдержанным и весь вышеприведенный текст явился неожиданным даже для меня результатом определенного стечения обстоятельств. Сначала я прочитал все рецензии и отзывы Владимира. Завелся. Давненько я не встречал такого обилия неоправданно резких суждений одного человека за столь короткое время. Прочитал два его произведения, которые упомянуты по тексту. Надо сказать, что моя работа время от времени связана с довольно длительными командировками в глухие места, где нет ни радио, ни телевидения, ни даже водки и лишь стопка книг, взятая с собой, помогает скоротать вечера. Литературу закупаю в мягкой обложке того же приблизительно жанра, в котором Владимир пишет. Сужу опять же по прочитанному. И, полагаю, я в состоянии оценить качество его произведений в сравнении. Так вот, несоответствие его амбиций содержанию его текстов вкупе с крайне агрессивной и, на мой взгляд, далеко не всегда обоснованной критикой вызвал у меня ответный агрессивный эмоциональный всплеск. Недаром же, по его же гордому признанию, его забанили на каком-то сайте. Да, я жалею, что возможно незаслуженно обидел некоторых людей, авторов сайта, содержанием письма и прошу у них прощения. Просто в тот момент я не смог адекватно оценить того, что все мы разные. и то, что один пропустит мимо ушей, другой может принять близко к сердцу. Сейчас я спокойно попытаюсь кратко сформулировать идею, которую хотел донести – нельзя вести себя так вызывающе в обществе, если не имеешь на то веских оснований. Творческих ли, физических, профессиональных – не важно. Даже Михаил Юрьевич пострадал через это, хотя он, конечно, был не чета всем нам.
С уважением,
Удачи,
Сергей
| Бодрый Пьеро | :: 2006-11-10 19:55:10 |
Позвольте прокомментировать одно из Ваших высказыввний, уважаемый коллега. Вы пишете:"...нельзя вести себя так вызывающе в обществе, если не имеешь на то веских оснований."
Извините,коллега, но если отбросить слово "вызывающе", а заменить его словами: "инициативно", "настойчиво","целеустремлённо", то вести себя так и можно, и нужно, и только это и есть мужское поведение.
Меня ещё в советские времена поражала пассивность людей, которые в те времена вели себя как типичное стадо баранов. Времена прошли,а люди - остались теми же, и ведут себя так же, из-за чего и все наши беды.
Нужно быть людьми. Нужно быть МУЖЧИНАМИ. (Если это - мужчины). А у Вас - лозунг типа: "...могу ль я сметь
свои суждения иметь?"
Кроме того, Вы несправедливы в оценке моих текстов - говорю это вполне объективно, ьез всяких оглядок на то, что тексты - мои. Оба моих текста - это серьёзные работы, что нетрудно доказать с фактами в руках.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 02:00:25 |
Ко всему выше сказанному хочется добавить пару слов.
Мне этот ресурс нравится настолько, что, наверное, являюсь одним из самых старейших пользователей этого сайта. Уже более трех лет я здесь. За эти три года я многое повидал и многих. Подобные выяснения отношений раньше были обычным явлением. И это было своеобразным индикатором интересности сайта. Но в последнее время (год-полтора) сайт стал терять свою живость. С сайта ушли люди, имеющие независимое мнение, умеющие думать и рассуждать. Остались группки людей, которые превратили сайт в личный клуб по интересам, в который (они так считают) принимаются только те, кто пишет только положительные рецензии, ставит только высокие оценки, а если и критикует (а здесь не осталось ни одного толкового критика), то вставляют извинения чуть ли не после каждого слова.
Граждане, ЛЮБЯЩИЕПОЛУЧАТЬТОЛЬКОПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕОТЗЫВЫ, все ваши права здесь защищены настолько, что вопеть о вопиющей несправедливости вам должно быть просто стыдно. Для вас, уважаемые, существует специальная кнопочка «ПОЖАЛОВАТЬСЯ», пользуйтесь ею, это наилучший способ отгородиться от нежелательных рецензентов. Также к вашим услугам списки друзей и врагов. А еще, любой из вас может создать свой собственный закрытый клуб, куда будут входить только те, кого вы там желаете видеть. Неужели этого мало?
Да нет, не мало. И дело ведь не в этом, просто сайт «Творчество для всех» давно уже перестал соответствовать понятиям «Творчество» и «для всех». Как заявил недавно один из вас: «у нас здесь сложилась вполне нормальная теплая дружеская и гостеприимная атмосфера - без скандалов и войн. это результат долгих усилий. а бешенных псов и волков мы отстреляли вроде уж некоторое время назад. нам здесь пакостники не нужны. и портить людям настроение вам долго не позволят.» - просто как в воду глядел. Только в одном ошибся, не отстреляли вы никого. Овцы могут только затоптать. Вот и затоптало это стадо овец волков-одиночек. И превратился сайт из «Творчества для всех» в «Хорошие оценки друзьям и избранным».
Владимир, плюньте на это блеяние. Живите так, как нравится. А кому вы оказались неудобным, пусть подвинутся и отгородятся забором из списков врагов и всяческих кнопок. Не вступайте в дискуссию с этой массой, в которой злобы в сотни раз больше, чем в любой, даже в самой злой вашей рецензии. Если вы нарушили правила сайта, т.е. оскорбили кого-то - то пусть за это и карают. Система отработана. А пока получается, что напали они на вас только за то, что вы им 10-ки не ставите
А вам, Бодрый Пьеро, как действующему сенатору хочу разъяснить некоторые положения сайта.
Система оценок принадлежит исключительно сайту. Сайт для ВСЕХ. И на кого ориентироваться в собственной оценке – каждый решает сам, а вовсе не сенатор. Любые оценки субъективны, и очень жаль, что вы не задумывались над этим, когда писали свое письмо.
И еще: «Но я думаю, скоро Вы покините этот сайт в поисках лучшей доли, поскольку большинство его посетителей – адекватные люди.» А тут как говорится: ноу комент.
Всем счастливо оставаться. Т.е. и впредь оставаться авторами сайта "Творчество ДЛЯ ВСЕХ".
Искренне Ваш,
Мне этот ресурс нравится настолько, что, наверное, являюсь одним из самых старейших пользователей этого сайта. Уже более трех лет я здесь. За эти три года я многое повидал и многих. Подобные выяснения отношений раньше были обычным явлением. И это было своеобразным индикатором интересности сайта. Но в последнее время (год-полтора) сайт стал терять свою живость. С сайта ушли люди, имеющие независимое мнение, умеющие думать и рассуждать. Остались группки людей, которые превратили сайт в личный клуб по интересам, в который (они так считают) принимаются только те, кто пишет только положительные рецензии, ставит только высокие оценки, а если и критикует (а здесь не осталось ни одного толкового критика), то вставляют извинения чуть ли не после каждого слова.
Граждане, ЛЮБЯЩИЕПОЛУЧАТЬТОЛЬКОПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕОТЗЫВЫ, все ваши права здесь защищены настолько, что вопеть о вопиющей несправедливости вам должно быть просто стыдно. Для вас, уважаемые, существует специальная кнопочка «ПОЖАЛОВАТЬСЯ», пользуйтесь ею, это наилучший способ отгородиться от нежелательных рецензентов. Также к вашим услугам списки друзей и врагов. А еще, любой из вас может создать свой собственный закрытый клуб, куда будут входить только те, кого вы там желаете видеть. Неужели этого мало?
Да нет, не мало. И дело ведь не в этом, просто сайт «Творчество для всех» давно уже перестал соответствовать понятиям «Творчество» и «для всех». Как заявил недавно один из вас: «у нас здесь сложилась вполне нормальная теплая дружеская и гостеприимная атмосфера - без скандалов и войн. это результат долгих усилий. а бешенных псов и волков мы отстреляли вроде уж некоторое время назад. нам здесь пакостники не нужны. и портить людям настроение вам долго не позволят.» - просто как в воду глядел. Только в одном ошибся, не отстреляли вы никого. Овцы могут только затоптать. Вот и затоптало это стадо овец волков-одиночек. И превратился сайт из «Творчества для всех» в «Хорошие оценки друзьям и избранным».
Владимир, плюньте на это блеяние. Живите так, как нравится. А кому вы оказались неудобным, пусть подвинутся и отгородятся забором из списков врагов и всяческих кнопок. Не вступайте в дискуссию с этой массой, в которой злобы в сотни раз больше, чем в любой, даже в самой злой вашей рецензии. Если вы нарушили правила сайта, т.е. оскорбили кого-то - то пусть за это и карают. Система отработана. А пока получается, что напали они на вас только за то, что вы им 10-ки не ставите
А вам, Бодрый Пьеро, как действующему сенатору хочу разъяснить некоторые положения сайта.
Система оценок принадлежит исключительно сайту. Сайт для ВСЕХ. И на кого ориентироваться в собственной оценке – каждый решает сам, а вовсе не сенатор. Любые оценки субъективны, и очень жаль, что вы не задумывались над этим, когда писали свое письмо.
И еще: «Но я думаю, скоро Вы покините этот сайт в поисках лучшей доли, поскольку большинство его посетителей – адекватные люди.» А тут как говорится: ноу комент.
Всем счастливо оставаться. Т.е. и впредь оставаться авторами сайта "Творчество ДЛЯ ВСЕХ".
Искренне Ваш,
| Алпатов Алексей | :: 2006-11-10 15:53:16 |
Спасибо за моральную поддержку, дорогой Алексей!Я уверен, что и на этом сайте, как и везде, вполне достаточно умных и честных людей,у которых болит душа за происходящее вокруг, и которые хотят сделать хотя бы кусочек окружающего их мира чище, порядочнее и мудрее.
Один я на этом сайте - никто и ничто, а вместе с Вами, и вместе с такими как Вы, мы СВЕРНЁМ ГОРЫ!..
Сделать наш Портал одним из самых заметных оазисом Таланта и Ума в Интернетовской сети... Приглашать сюда в гости виднейших предлставителей человеческой культуры,обспечить им здесь максимальные условия для свободного творчества, творить и вырастать как Личности вместе с ними... Я верю, что благодаря этому сайту жизнь каждого из нас скоро засверкает совершенно новыми гранями и красками! Отсеется бездарь, ленивость и тупость, отпадет зависть и подлость, забудется малодушие и невежество... В каждом из нас таится так много ценного и прекрасного - нужно только дать этому всему простор!
И последнее. Я пришёл сюда всерьёз и надолго.
И я - не тот волк, которого смогут затоптать взбесившиеся овцы.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-10 16:39:10 |
Я долго воздерживался от развернувшейся полемики, связанной с приходом на сайт Владимира Куземко, потому что в запале (или намеренно) было высказано много противоречивых суждений, которые вряд ли стоит воспринимать серьезно. Но вот с некоторыми из Ваших суждений точно не могу согласиться, уважаемый Алексей.
Во-первых, с сайта ушли не все лица, имеющие независимое мнение, умеющие думать и рассуждать. Логически неверное высказывание, потому как себя Вы, надеюсь, причисляете к их числу? Но даже если и не причисляете - Вами список этих людей не исчерпывается. Причем я не только себя имею в виду (прошу не тыкать мне в лицо низким качеством большинства моих текстов - грамотный и хороший критик не обязан быть хорошим поэтом). Во-вторых, выяснение отношений - не есть конструктивная критика! Жаль, что Вы путаете эти понятия. А уважительное отношение к оппоненту (против которого, как я понял, Вы ратуете) никак не зависит от резкости критики, потому что следует отличать объект критики от личности автора. Оговорюсь для уважаемого Владимира Куземко, что это не в его огород камень, потому как тон его рецензий, на мой взгляд, нисколько не оскорбителен. Хотя с некоторыми из них я не согласен.
В-третьих, Вы откровенно погорячились, заявив, что на сайте не осталось ни одного толкового критика. Это сугубо несостоятельное заявление, я бы даже сказал, детское по своей сути, поскольку Вы не можете отвечать за всех, кто зарегистрирован на сайте. Это самое напрашивающееся возражение. Но есть и куча других, более тонких и доказательных.
Последнее - написал отзыв исключительно на слова уважаемого Алексея Алпатова. Во избежание неверного истолкования своих мотивов отмечу, что хотя высказываюсь под заявлением уважаемого сенатора Бодрого Пьеро, далеко не во всем разделяю его позицию.
С уважением,
Во-первых, с сайта ушли не все лица, имеющие независимое мнение, умеющие думать и рассуждать. Логически неверное высказывание, потому как себя Вы, надеюсь, причисляете к их числу? Но даже если и не причисляете - Вами список этих людей не исчерпывается. Причем я не только себя имею в виду (прошу не тыкать мне в лицо низким качеством большинства моих текстов - грамотный и хороший критик не обязан быть хорошим поэтом). Во-вторых, выяснение отношений - не есть конструктивная критика! Жаль, что Вы путаете эти понятия. А уважительное отношение к оппоненту (против которого, как я понял, Вы ратуете) никак не зависит от резкости критики, потому что следует отличать объект критики от личности автора. Оговорюсь для уважаемого Владимира Куземко, что это не в его огород камень, потому как тон его рецензий, на мой взгляд, нисколько не оскорбителен. Хотя с некоторыми из них я не согласен.
В-третьих, Вы откровенно погорячились, заявив, что на сайте не осталось ни одного толкового критика. Это сугубо несостоятельное заявление, я бы даже сказал, детское по своей сути, поскольку Вы не можете отвечать за всех, кто зарегистрирован на сайте. Это самое напрашивающееся возражение. Но есть и куча других, более тонких и доказательных.
Последнее - написал отзыв исключительно на слова уважаемого Алексея Алпатова. Во избежание неверного истолкования своих мотивов отмечу, что хотя высказываюсь под заявлением уважаемого сенатора Бодрого Пьеро, далеко не во всем разделяю его позицию.
С уважением,
| Темный Рыцарь | :: 2006-11-10 19:37:21 |
Дорогой Тёмный Рыцарь!Спасибо и Вам за Ваше одобрение моей позиции!
Я уверен, что мы все - все умные и честные люди,которых здесь очень немало - сумеют объединиться в своём стремлении сделать этот сайт намного лучше и совершенней.
Алексей наверняка немножко сгустил краски, говоря, что "все ушли", этим он просто обозначил свою тревогу за происходящее... Нет, на сайте есть достойные люди, и их немало, но они - притихли... затаились, что ли. Не хватает объединительного импульса. Промелькнёт искра между нами, проявится общая воля - и всё здесь изменится...
Мы все будем учиться на ходу. Вы, я, Алексей, уважаемый сенатор Бодрый Пьеро и все остальные со-порталовцы.. Портал - это добрый кусок нашей жизни. Давайте сделаем свою жизнь осмысленней и интересней. Подождём мнений и других участников Портала, пусть как можно больше людей обозначит свои позиции.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-10 23:54:45 |
Уважаемый Владимир!
Вношу некоторые коррективы: я нигде не говорил, что одобряю Вашу позицию. Я сказал, что далеко не во всем разделяю позицию уважаемого Бодрого Пьеро, но равным образом не согласен и с Вами по некоторым пунктам Ваших рецензий и ответов.
Впрочем, это нормально. Просто я несколько иначе оцениваю всю эту возникшую ситуацию и напряженность на сайте, нежели чем Бодрый Пьеро и Estee, но понимаю их негодование. Признаться, я тоже некоторое время негодовал по поводу Ваших рецензий, но постарался определить причину, по которой у меня сложилось такое впечатление. Как только я докопался до сути и увидел подтверждение в последовавших спустя некоторое время Ваших ответах, то стал относиться гораздо спокойнее к происходящему. Хотя из-за разногласий одного сопортальца с Вами расстраиваюсь! И поскольку уважаю его и общаюсь с ним несколько дольше, чем с Вами, не могу не находиться на его стороне - как Вы понимаете, nobless oblige!
С уважением,
Вношу некоторые коррективы: я нигде не говорил, что одобряю Вашу позицию. Я сказал, что далеко не во всем разделяю позицию уважаемого Бодрого Пьеро, но равным образом не согласен и с Вами по некоторым пунктам Ваших рецензий и ответов.
Впрочем, это нормально. Просто я несколько иначе оцениваю всю эту возникшую ситуацию и напряженность на сайте, нежели чем Бодрый Пьеро и Estee, но понимаю их негодование. Признаться, я тоже некоторое время негодовал по поводу Ваших рецензий, но постарался определить причину, по которой у меня сложилось такое впечатление. Как только я докопался до сути и увидел подтверждение в последовавших спустя некоторое время Ваших ответах, то стал относиться гораздо спокойнее к происходящему. Хотя из-за разногласий одного сопортальца с Вами расстраиваюсь! И поскольку уважаю его и общаюсь с ним несколько дольше, чем с Вами, не могу не находиться на его стороне - как Вы понимаете, nobless oblige!
С уважением,
| Темный Рыцарь | :: 2006-11-11 00:58:13 |
Нет, дорогой Тёмный Рыцарь, Вы именно одобрили мою позицию в следующей её части, цитирую: "...уважительное отношение к оппоненту (против которого, как я понял, Вы ратуете) никак не зависит от резкости критики, потому что следует отличать объект критики от личности автора. Оговорюсь для уважаемого Владимира Куземко, что это не в его огород камень, потому как тон его рецензий, на мой взгляд, нисколько не оскорбителен."Оодбрение именно этой и только этой части моей позиции я и имел в виду.
Что касаатся Вашего со-порталовца, обиженного мною, то все конфликты - временны и преходящи. Всё проходит и пройдёт, а портал - остнется, и надо подумать о нём, о том, что будет здесь через месяц, через год и через десять лет.
И ещё - говоря о своих друзьях, пусть каждый из нас не забывает мысль Аристотеля: "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ," К нашему общему сожалению, далеко не во всех ситуациях наши друзья - правы...
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 02:12:06 |
Простите, никак не могу принять Ваш комплимент в мой адрес, дорогой господин Владимир Куземко (не называю сэром лишь по той единственной и неоспоримой причине, что не имеем мы с Вами удовольствия проживать в метрополии). Ибо, не считая себя знатоком и великим практиком политической науки, не могу и приписывать себе достоинства коллег и супротивников достопочтенного Никколо. Особливо же никак не могу сравняться в мастерстве оценки ситуации и ее использования с представителями Сент-Джеймского двора в отношениях с потомками Саксона Грамматика, коим Вы несомненно подражаете. И, понеже amicus certus in re incerta cernitur, посему беру на себя смелость оспорить справедливость выражения Стагирита и дозволяю себе пользоваться аргументами, кои к роду argumentum ad ignorantiam относятся. Именно и постольку, поскольку Вы пребываете, по моему убеждению, в намеренной beata stultica, либо Вы совершили в мой адрес injuria verbalis. Сим, пользуясь правом публичного выражения, отрицаю, что кого-либо поддерживал или одобрял в вышеприведенном моем высказывании, поелику даже проведя тщательный и изощреннейший лингвистический анализ, не обнаружил в упомянутом тексте носителей семантики "одобрям-с", "согласен", "поддерживаю" и равнозначные смысловые заменители. В меру понимания своего лишь высказал свою позицию, коя, к моему великому сожалению, была истолкована превратно и, по всей видимости, исключительно pro domo sua. Что дает мне полное право утверждать, что то, что было мной сказано, было интерпретировано вполне в духе последователей Псевдо Скота, основываясь, вне всяческого сомнения, на приемах софистической риторики. Ибо сказанное Вами в ответ на мое замечание нельзя не охарактеризовать как ad absurdum. Но, уважаемый Владимир, Вы же, как несомненно умный человек, не будете смешивать консеквенцию как аргументацию и таковую в роли гипотетической пропозиции. Поскольку уже в VXII веке было открыто и доказано, что истинность антецедента не обязательно распространяется на консеквенцию. Останусь все же при мнении, что высказал независимую точку зрения, коя, к моему вящему удовольствию, не нуждается в обязательной аргументации путем обращения к авторитету, поелику уже была опровергнута состоятельность подобного рода аргументов.
Вынужден был применить столь развернутое обращение, ибо, как убедился, brevis esse laboro, obscurus fiо. И очень надеюсь, что Вы не будете впредь руководствоваться постулатом трибуна Марка Туллия: "Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare", ибо тогда заявленные Вами благие намерения по превращению сайта в «Город солнца» обернутся 1984-м годом.
Засим остаюсь к Вашим услугам,
Вынужден был применить столь развернутое обращение, ибо, как убедился, brevis esse laboro, obscurus fiо. И очень надеюсь, что Вы не будете впредь руководствоваться постулатом трибуна Марка Туллия: "Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare", ибо тогда заявленные Вами благие намерения по превращению сайта в «Город солнца» обернутся 1984-м годом.
Засим остаюсь к Вашим услугам,
| Темный Рыцарь | :: 2006-11-11 14:49:47 |
Господину Тёмному Рыцарю.Достопочтимый Милорд!..
Не считая себя вправе ровняться со столь образованным и учтивым Рыцарем, считаю долгом всего лишь почтительно засвидетельствовать Вам своё нижайшее почтение.
Стыжусь своей поражающей некультурности рядом с Вами! Прошу учесть лишь частично смягчающие мою вину перед Вами обстоятельства: тяжкое детство, не менее трудная юность, наполненная треволнениями и испытаниями зрелость, окружающая меня жуткая полутоталитарная эпоха, полученное мною всего лишь советское,т.е.якобы-университетское образование...
Жалобно падаю ниц на землю пред троном Вашего величия!.. Ухожу, пятясь, боясь вызвать мимоолетный грев Милорда своим нечаянным взглядом.
Вассал учтивости и образованности Тёмного Рыцаря
Большой Серый Волк.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 17:44:21 |
Всегда готов пообщаться с Вами на литературные темы, если Вы не будете передергивать мои слова.
С уважением,
| Темный Рыцарь | :: 2006-11-11 17:58:25 |
Смешно и упоминать, что я никогда как не передёргиваю чужие слова, так и не общаюсь с теми, кто передёргивает мои.Та недомолвка, которая было во зникла между нами, была подробно разъяснена мною Вам, не так ли?..Надеюсь и в дальнейшем иметь возможность засвидетельствовать Вам своё уважение.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 18:26:16 |
Мои слова ни в коей мере не были одобрением какой бы то ни было Вашей позиции. Кроме того, Вы избрали такую стилистическую форму выражения своей мысли, которую можно интерпретировать как приписывание себе моих слов. Я Вас не упрекаю, ибо покамест предполагаю, что Вы это сделали ненамеренно, но впредь желательно учитывать разночтения смысла, могущие возникать про словесном формулировании своего мнения. Каковые и являлись в Вашем случае передергиванием моих слов, и от этого стилистического факта никуда не деться - он был.
И последнее - вообще-то я отреагировал на высказывание уважаемого Алексея Алпатова, а не на Ваше.
Что же до возможности засвидетельствовать уважение - к сожалению, мои тексты вряд ли предоставят Вам такую возможность, ибо их уровень оставляет желать лучшего. Но пока у меня нет причины показывать Вам свое неуважение.
С уважением,
И последнее - вообще-то я отреагировал на высказывание уважаемого Алексея Алпатова, а не на Ваше.
Что же до возможности засвидетельствовать уважение - к сожалению, мои тексты вряд ли предоставят Вам такую возможность, ибо их уровень оставляет желать лучшего. Но пока у меня нет причины показывать Вам свое неуважение.
С уважением,
| Темный Рыцарь | :: 2006-11-11 19:27:59 |
Как я уже сказал ниже, я вообще не собирался участвовать в этой перепалке. Но оставаться безучастным и далее не смог, так как происходящее противоречит моим принципам.
У нас с Вами, уважаемый Темный Рыцарь, возникло некоторое недопонимание.
Я не говорил, что с сайта ушли ВСЕ думающие авторы, но я знаю немалое число тех из них, кто более здесь не появляется, но и даже появляясь, более не участвует в жизни сайта. Причины подобной ситуации наглядно показаны в цитате, которую я привел в своем комментарии.
Конструктивной критики я не встречал здесь очень давно. Возможно, я был невнимателен, но мое мнение остается прежним: подавляющее большинство рецензий не относится не то что к критике, даже вообще к самой рецензии. Всё общение проводится в формате «Замечания», «Сообщения», «Комментарии», «Общение» и т.д. Такие понятия как «Критика» и «Рецензия» незнакомы на этом сайте большинству пользователей. Возможно, что то, что Вы принимаете за конструктивную критику, я не считаю даже замечанием. И уж точно я не спутаю выяснение отношений и конструктив.
С уважением,
У нас с Вами, уважаемый Темный Рыцарь, возникло некоторое недопонимание.
Я не говорил, что с сайта ушли ВСЕ думающие авторы, но я знаю немалое число тех из них, кто более здесь не появляется, но и даже появляясь, более не участвует в жизни сайта. Причины подобной ситуации наглядно показаны в цитате, которую я привел в своем комментарии.
Конструктивной критики я не встречал здесь очень давно. Возможно, я был невнимателен, но мое мнение остается прежним: подавляющее большинство рецензий не относится не то что к критике, даже вообще к самой рецензии. Всё общение проводится в формате «Замечания», «Сообщения», «Комментарии», «Общение» и т.д. Такие понятия как «Критика» и «Рецензия» незнакомы на этом сайте большинству пользователей. Возможно, что то, что Вы принимаете за конструктивную критику, я не считаю даже замечанием. И уж точно я не спутаю выяснение отношений и конструктив.
С уважением,
| Алпатов Алексей | :: 2006-11-13 13:16:14 |
Здравствуйте, Алексей!
Было бы удивительно, если бы Вы не высказались по этому поводу
У меня нет здесь ни друзей, ни врагов и я выразил лишь СВОЕ мнение о В.Куземко. Но далеко не все, подобно Вам, способны постоять за себя. И своим письмом я мог дать им импульс.Чуть ниже я принес извинения всем, кого невольно в запале приобщил к своим суждениям.
Кстати, н вы все, кто меня сейчас критикует, неужели не видите, что это второй ЖИРИК!!! "сделаем оазис Таланта и Ума", "взбесившиеся овцы", "Отсеется бездарь, ленивость и тупость","омоем ноги в Индийском океане"! Да очнитесь же, люди!!!
Было бы удивительно, если бы Вы не высказались по этому поводу
У меня нет здесь ни друзей, ни врагов и я выразил лишь СВОЕ мнение о В.Куземко. Но далеко не все, подобно Вам, способны постоять за себя. И своим письмом я мог дать им импульс.Чуть ниже я принес извинения всем, кого невольно в запале приобщил к своим суждениям.
Кстати, н вы все, кто меня сейчас критикует, неужели не видите, что это второй ЖИРИК!!! "сделаем оазис Таланта и Ума", "взбесившиеся овцы", "Отсеется бездарь, ленивость и тупость","омоем ноги в Индийском океане"! Да очнитесь же, люди!!!
| Бодрый Пьеро | :: 2006-11-10 20:14:11 |
присоединяюсь к словам Пьеро.
достали шовинисты
(а также фашисты, сионисты, открытые гомосексуалисты, свидетели иеговы и прочая шобла)
достали шовинисты
(а также фашисты, сионисты, открытые гомосексуалисты, свидетели иеговы и прочая шобла)
| Estee | :: 2006-11-10 21:07:00 |
Уважаемая коллега!Вы пишете, что присоединяетесь к словам Пьеро, но лично я так и не понял - к каким именно. Наверняка же не к тем словам, где он пишет: "У меня нет здесь ни друзей, ни врагов..." Грустно коллеге Пьеро жить без друзей, но мы все надеемся, что хоть Вас, коллега, эта печальная участь пройдёт сторонй.
Далее Вы пишете: "достали шовинисты
(а также фашисты, сионисты, открытые гомосексуалисты, свидетели иеговы и прочая шобла)"
Слава Богу,я - не шовинист, не фашист, не сионист, не открытый (и не закрытый даже) гомосексуалист, не свидетель иегровы, не прочая шобла и даже не Господь Бог. Будучи совершенно честным перед Вами, хочу признаться: а меня вот здесь по-настоящему огорчает только Ваша манера - человека с "профильным образованием" - писать слова "вова" и "вы" с маленькой буквы. До чего катится мир!.. Вопиющая безграмотность нашей творческой интеллигенции удручает... Человек, способный сделать в слове из трёх букв менее трех грамматических ошибок,скоро на этом основании будет считаться уже профессором филологии!
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 00:27:34 |
вова, я поняла, что вам не по душе, когда я пишу с маленьких буковок. вы меня, конечно, извините за безграмотность. не буду навязывать свои представления о практической грамматике и стилистике С.Р.Я., тем более, что быть профессором - отнюдь не моя мечта. хотя, если так угодно, могу дать теоретическое обоснование своим "ошибкам", лучше в приватной переписке, во избежание так называемого "флуда".
под словами "достали шовинисты" я имела в виду всяческие формы крайнего радикализма, которые претят моему мировосприятию.
на мой взгляд, если человек не способен от природы контролировать свою агрессию, то ему стоит заниматься самовоспитанием - в частности, воспитывать чувство меры. к примеру, чувство меры в высказываниях.
вы появились на этом сайте весьма агрессивно, с воплями "это не поэзия", "то не творчество" - ну и что??? есть понятие "плюрализм мнений". может стоит в перерывах между рецензиями подумать об этом?
попробуйте хоть иногда допускать мысль, что мир не совсем такой, каким он вам представляется. такие открытия, кстати, обнаруживают бескрайние горизонты в творчестве. возможно тогда, вместо того чтобы голосить и топать ногами на страницах этого сайта, вы научитесь удивляться окружающему миру, доброте и красоте людей, и видеть не только мерзкие вонючие какашки.
не надо агрессии. и подколов вот этих, про мою "безграмотность", например, - у меня они могут вызвать только слабую улыбку.
вы же взрослый человек, попробуйте направить жизненный опыт в созидательную сторону. я не верю, что человек в вашем возрасте может быть таким закомплексованным и ядовитым, каким кажется, ведь за вашими плечами должна быть, по крайней мере, мудрость.
под словами "достали шовинисты" я имела в виду всяческие формы крайнего радикализма, которые претят моему мировосприятию.
на мой взгляд, если человек не способен от природы контролировать свою агрессию, то ему стоит заниматься самовоспитанием - в частности, воспитывать чувство меры. к примеру, чувство меры в высказываниях.
вы появились на этом сайте весьма агрессивно, с воплями "это не поэзия", "то не творчество" - ну и что??? есть понятие "плюрализм мнений". может стоит в перерывах между рецензиями подумать об этом?
попробуйте хоть иногда допускать мысль, что мир не совсем такой, каким он вам представляется. такие открытия, кстати, обнаруживают бескрайние горизонты в творчестве. возможно тогда, вместо того чтобы голосить и топать ногами на страницах этого сайта, вы научитесь удивляться окружающему миру, доброте и красоте людей, и видеть не только мерзкие вонючие какашки.
не надо агрессии. и подколов вот этих, про мою "безграмотность", например, - у меня они могут вызвать только слабую улыбку.
вы же взрослый человек, попробуйте направить жизненный опыт в созидательную сторону. я не верю, что человек в вашем возрасте может быть таким закомплексованным и ядовитым, каким кажется, ведь за вашими плечами должна быть, по крайней мере, мудрость.
| Estee | :: 2006-11-11 04:08:49 |
Уважаемый сенатор Бодрый Пьеро!На этом Портале Вы можете, должны и обязаны быть образцом и примером корректности и вежливости по отношению к своим товарищам по Порталу.
К сожалению, я вынужден упрекнуть Вас в недостаточности этих качеств. Я имею в виду два обстоятельства.
Первое - я сразу же откликнулся на Ваше Открытое письмо мне, дав подробный ответ на него. Вы же до сих пор не дали мне ответа на моё письмо. Я огорчён.
Второе - меня нельзя упрекнуть в недостатке корректности по отношению к Вам, не так ли? Вы же пишете нашему уважаемому коллеге Тёмному Рыцарю:
"...вы все, кто меня сейчас критикует, неужели не видите, что это второй ЖИРИК!!! "сделаем оазис Таланта и Ума", "взбесившиеся овцы", "Отсеется бездарь, ленивость и тупость","омоем ноги в Индийском океане"! Да очнитесь же, люди!!!"
Уажаемый коллега! Я не люблю Жириновского, но вовсе не в этом дело. Я - не второй Жириновский, я - первый Куземко, это - фамилия моего покойного отца, я сейчас - последний мужчина в своей родовой фамилии. Ваше замечание - глубоко оскорбительно для меня.
Не давал Вам никаких оснований сравнивать меня с тем или иным политическим авантюристом. Не сказал Вам ни одного оскорбительного слова,а вы вот так походя плюёте в меня. В человека которого всю юизнь честно служит своему любимому делу - Литературе, и ни разу в жизни не опозорил своего честного имени.
Какие основания Вы выдвигаете для подобных оскорблений в мой адрес? Оказывается, Вам не понравились используемые мною слова: ""сделаем оазис Таланта и Ума", "взбесившиеся овцы", "Отсеется бездарь, ленивость и тупость"?.. Но извините, "взбесившиеся овцы" - это всего лишь отклик на информацию Алексея про случавшееся здесь раньше, а остальное - нравятся Вам это или нет - в этих словах НЕТ НИЧЕГО ПРЕДОСУДИТЕЛЬНОГО. И они не дают Вам повод плевать в меня. Я Вам повод столь нагло фантазировать в мой адрес не давал.
Ведите себя в рамках приличий. Пожалуйста.
Добавлю к этому лишь, что вовсе не критиковал Вас как личность - для этого я Вас слишком мало знаю. У Вас нет и быть не может никаких объективных причин быть недовольным мною.
Надеюсь, мне больше не придётся напоминать Вам о вежливости.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 00:18:48 |
Не придется. Это последний наш прямой диалог. Я высказал в своем письме свое мнение, Вы в своем - высказали свое. Зачем мне продолжать дальнейшую переписку с Вами? Вы пишите больше Льва Толстого (уважительно, а?!), а я боюсь умереть раньше, нежели смогу написать хотя бы четверть от вашего объема. Вы вступаете в обширную переписку со всеми без исключения, кто выскажет свое мнение и прямо-таки вынуждаете меня еще раз сорваться. Наберитесь терпения, будьте чуть скромнее и Вам не придется никогда больше напоминать мне о вежливости
| Бодрый Пьеро | :: 2006-11-11 08:37:58 |
Уважаемый сенатор Бодрый Пьеро!Лев Толстой писал раз в сто больше меня (только "Войну и мир" он переписывал восемь раз - при ёё объёмах!), так что не надо вот только таких льстивых в мой адрес сравнений.
Я никоим образом не навязываю Вам диалог со мною. Просто я постоянно корректен с Вами,а вот Вы только что перед этим довольно грязно оскорбили меня. Мне казалось, что такое поведение немножко недопустимо для любого порядочного человека, но если у Вас другое мнение - пожалуйста, я не вправе Вам мешать.
Что касается о вежливости, то напоминать о ней мне приходится моим оппонентам по необходимости, а вовсе не по желанию самих оппонентов. Не надо вынуждать меня к напоминанию. Тем более, повторюсь, что, в отличие от Вас, я в нашем диалоге веду себя очень корректно.
| Владимир Куземко. | :: 2006-11-11 13:25:21 |
Я вообще не собирался вступать в сей диалог.
Существует система, созданная для регулирования подобных ситуаций. Существуют правила сайта. Если Владимир Куземко нарушил правила сайта, обязанность сената и всех остальных пользователей сайта - наказать его за эти нарушения. Но вместо того, чтобы действовать согласно правилам сайта и собственным обязанностям, сенатор пытается раздуть скандал, да еще и сам наносит оскорбления автору сайта. Зачем? Почему? Потому что не было никаких нарушений со стороны «обвиняемого» и его решили спровоцировать на нарушения. Почему все упорно молчат и делают вид, что не видят оскорблений в адрес Куземко? Но все в один голос твердят об оскорблениях Куземко в адрес авторов сайта. Где? Покажите? Какие именно слова в его рецензиях задевают чьи-то личность и достоинство? А я в ответ на каждое произнесенное им оскорбление личности и достоинства готов привести два, произнесенных в его адрес. Так в чем дело? О какой корректности могут говорить эти люди? Пришел человек, честно и открыто говорящий свое мнение, да, прямо, да, жестко, даже не разобравшись, что большинство тусующихся тут просто никогда не получало подобных рецензий. Они даже представить себе не могут, что, оказывается, есть люди, которым не нравится их творчество, и эти люди готовы сказать это в глаза, не вуалируя правду словами «простите», «извините» и т.д. Но это не противоречит существующим правилам. Какие оценки ставить, а какие не ставить, каждый решает сам, как и то, разрешать писать рецензии под своими стихами всем, или только тем, кто внесен в списки друзей. Не думал я, что все это, не раз обмусоленное за три года существования сайта, придется вновь разжевывать, и ни кому бы то ни было, а сенатору.
И я считаю, что Бодрый Пьеро ДОЛЖЕН ПУБЛИЧНО ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА СВОИ НЕОСТОРОЖНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Владимир Куземко объяснил какие слова, произнесенные сенатором, он считает оскорбительными. Начинать перестройку мира всегда следует с самого себя.
Удачи, Вам, Бодрый Пьеро!
Существует система, созданная для регулирования подобных ситуаций. Существуют правила сайта. Если Владимир Куземко нарушил правила сайта, обязанность сената и всех остальных пользователей сайта - наказать его за эти нарушения. Но вместо того, чтобы действовать согласно правилам сайта и собственным обязанностям, сенатор пытается раздуть скандал, да еще и сам наносит оскорбления автору сайта. Зачем? Почему? Потому что не было никаких нарушений со стороны «обвиняемого» и его решили спровоцировать на нарушения. Почему все упорно молчат и делают вид, что не видят оскорблений в адрес Куземко? Но все в один голос твердят об оскорблениях Куземко в адрес авторов сайта. Где? Покажите? Какие именно слова в его рецензиях задевают чьи-то личность и достоинство? А я в ответ на каждое произнесенное им оскорбление личности и достоинства готов привести два, произнесенных в его адрес. Так в чем дело? О какой корректности могут говорить эти люди? Пришел человек, честно и открыто говорящий свое мнение, да, прямо, да, жестко, даже не разобравшись, что большинство тусующихся тут просто никогда не получало подобных рецензий. Они даже представить себе не могут, что, оказывается, есть люди, которым не нравится их творчество, и эти люди готовы сказать это в глаза, не вуалируя правду словами «простите», «извините» и т.д. Но это не противоречит существующим правилам. Какие оценки ставить, а какие не ставить, каждый решает сам, как и то, разрешать писать рецензии под своими стихами всем, или только тем, кто внесен в списки друзей. Не думал я, что все это, не раз обмусоленное за три года существования сайта, придется вновь разжевывать, и ни кому бы то ни было, а сенатору.
И я считаю, что Бодрый Пьеро ДОЛЖЕН ПУБЛИЧНО ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА СВОИ НЕОСТОРОЖНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Владимир Куземко объяснил какие слова, произнесенные сенатором, он считает оскорбительными. Начинать перестройку мира всегда следует с самого себя.
Удачи, Вам, Бодрый Пьеро!
| Алпатов Алексей | :: 2006-11-13 12:28:03 |
А всё-таки хорошо сложилась моя жизнь на этом сайте! Благодаря ему я смог найти своего массового читателя!.. Особая, камерная сайтовская атмосфера помогла мне потрудиться за истекший год ударно и качественно! Пока ещё не всё получилось как должно, и далеко не все поставленные перед собою задачи мне удалось выполнить... Но всё равно - чертовски приятно, что я - на этом сайте, ставшем мне родным домом...
Спасибо Вам, руководители сайта!
Спасибо и Вам, уважаемые Авторы, за созданную нашими совместными усилиями на этом сайте атмосферу взаимоуважительности и толерантности!
Ваш Владимир Куземко.
| Владимир Куземко. | :: 2007-08-28 13:22:47 |
Уж осень подходит... Новое обострение, любимец миллионов? Что ж это за работа такая должна быть, чтобы с самим собой переписываться и время на все это хватало? А "читатели" куда кликают, попадая на нетленки? На баб неодетых?
| Бодрый Пьеро | :: 2007-08-28 21:03:34 |
Не понял Вашего тона. Перечитал свою рэцку - она написана очень доброжелательно.
извините, если я сказал что-то невпопад.
| Владимир Куземко. | :: 2007-08-28 22:22:56 |
