Творчество для всех - Время Драконов или Ещё один взгляд

:: 2004-03-29 01:23:31

Зашевелились вновь драконы
и огнедышащие стоны,
и на яву? и в наших снах,
мечты, мечты и их размах...!

:)

Оценка: 10

:: 2004-03-29 02:02:52

Ал, прошу прощения, там запятая :(

:: 2004-03-29 02:06:43

Геннадий, могли бы не просить прощения, а просто отредактировать своё замечание :)
И можно вопрос?
Вам не кажется, что Ваши оценки перестают иметь значение из-за их удручающего однообразия?

:: 2004-03-29 04:59:29

Алана, а Вам не кажется, что ставить оценки,
это обязаловка? Если я в отзыве пишу, что стих хороший, то не могу поставить оценку ниже 10-ки. Вы можете понять, когда в отзыве пишут, что стих понравился, а оценку ставят - 6, 7, 8? Без отзыва легче, но это не вежливо. Для меня оценки имеют значение смайликов настроения и не больше.

P.S.

Да, естественно, я пытался отредактировать, но редактор не появился, хотя поле было зелёным. :(

:: 2004-03-29 11:45:52

То есть, у Вас настроение почти всегда одинаковое?)

Нет, не кажется - о "необязаловке" даже кнопка говорит: "не оцениваю".
Да, могу понять. Вот и выдержка из возможной шкалы оценок: "10" - "лучше и быть не может"; "9" - "замечательно"; "8" - "отлично"; "7" - "хорошо"; "6" - "нормально"; - меня в этом понимании поддерживает. Т.е., хорошее, как видите, не одной десяткой оценивается.
Но если у Вас для нравящихся Вам стихов есть только одна оценка - 10, то мне вот что ещё интересно: неужели же Вы искренне считаете, что все они тянут на оценку "лучше и быть не может"?

:: 2004-03-30 03:42:16

Может быть это странно для Вас, но у меня нет шкалы,
у меня есть личное ощущение - нравится и не нравится.
Вас (Критиков) я не совсем, но понимаю... У вас есть, какие то загадочные цели, у одного - одна, у другого - другая.
У меня нет тех целей, какие есть у вас и здесь я свободен, а вы же не можете этого понять, потому, что я выбиваюсь из вашего понятия. Я волен похвалить человека, у которого не складывается, что то, чисто интуитивно чувствуя, что он старается и, как мне кажется, что он способен, да и просто, вот я так хочу! Пожалуй, моя цель - писать своё и стараться - не обижать других.
Мне неудобно тыкать людей лицом в грязь за грамматические ошибки. Сомневаюсь, что кто то может сказать, что он знает русский язык на сто процентов и поэтому, можно вежливо подсказать человеку, а не с издёвкой, как это делают многие, а ещё противнее, если сами же пользуются словарями.
Никогда я не пойму, почему критики так озлоблены на
авторов? Может потому, что их раздражает, что не все их слушаются, не вытягиваются в струнку, а иногда и огрызаются? А может и цель у критиков -самоутвердиться командиром, хотя бы в интернете? Но я уверен, что настоящий авторитет достигается другими средствами.
На нашем сайте уже есть примеры критиков тех и других. Называть не буду, потому, что народ и сам видит.
Хочу сказать по поводу оценки - "лучше и быть не может".
Вам не кажется, что это и есть смайлик настроения. Иначе, для чего она существует, если её, в серьёз, не кому ставить. Или вы - критики, знаете те произведения, лучше которых, других уже не ожидается? Тогда её - 10-ку нужно раздать каждому критику и она будет у него, как печать у доктора. Представляю, какое было бы это счастье для критиканов. Увы, бодливой корове Бог рог не дал!

:: 2004-04-02 04:01:35

Алана, а скажите - как на духу, как Вы относитель к 10-кам, которые Вам ставят? Если Вы считаете, что эта оценка для
- "лучше и быть не может". Вы и в самом деле считаете, что она соответствует Вашим произведениям. Наверняка Вы так не считаете. Тогда она и есть - смайлик настроения и не больше этого.

:: 2004-04-02 04:21:44

К десяткам, как и вообще к оценкам, я отношусь как к игре - но подразумевая, что у неё есть свои правила.
И если бы меня радовали все подряд десятки, я уж наверное не задавала бы Вам свои вопросы.

:: 2004-04-02 20:54:37

Геннадий, если Ваше: "А может и цель у критиков - самоутвердиться командиром, хотя бы в интернете?" - относится и ко мне, то я Вас разочарую: уж чего-чего, а желания быть командиром не испытываю. Но и проходить мимо полубезграмотных авторов с их потугами на критику, а уж тем более - их сенаторством и попытками учить других (это я говорю к тому, если целью Вашей речи является защита Caroll) - у меня не всегда получается. А Ваша позиция - "антикритик-антимоль" мне как раз понятна: "Если хочешь, чтобы о чём-то молчали, молчи первый", - по-моему, она именно так называется.
Я ясно высказалась?

:: 2004-04-02 20:50:39

Алана, вот это мне нравится: "Но и проходить мимо полубезграмотных авторов с их потугами на критику". Я бы только добавил - которые сами ничего толкового не написали.
Формулировка моей позиции не совсем меня устраивает, потому, что, как оказалось, приходится иногда вмешиваться в процесс, но в основном, срабатывает, Хотя меня бы больше устроила кнопка удаления не желательных отзывов, тогда бы и не пришлось вступать в дебаты. Но скоро, я чувствую, придётся ставить вышибалу.
Об оценках больше и говорить не хочется...
Наверное я Вам испортил настроение? Извините - увлёкся. :))

:: 2004-04-03 01:41:35

Геннадий, на моё настроение могут влиять только значимые для меня люди (равно как и авторы), как-то я об этом уже упоминала.
А Вам это не грозит, не беспокойтесь понапрасну)

:: 2004-04-07 04:33:04

Вам хотелось меня обидеть этим?
Не красиво...

:: 2004-04-07 13:11:15

Теперь можете не отвечать,
меня это уже не интересует.

:: 2004-04-08 22:03:45

Алана, я вижу, но двумя словами здесь явно не отпишешься. Подождёте недельку?
Но удивили.. Спасибо.

:: 2004-04-04 21:15:05

Вам спасибо.
Да и "Драконы" мои - всего лишь "перепев" Ваших, со слабо реализовавшейся разве что попыткой добавить что-то и от себя.

http://www.my-works.org/ru/text.html?text_id=2457

:: 2004-04-05 02:46:07

Очень интересная дискуссия у Вас с Vici получается. Самое удивительное то, что эти стихи вполне самостоятельны - вполне способны к существованию вне первоисточника.
Повод грусти - горе причин - чудесная переличка.
Единственное "но" - чересчур, имхо, длинная строка. Размер стихотворения - это уже, пожалуй, даже не рваный "бродский" дольник, коим написан первоисточник; он больше тяготеет к силлабике. Более короткая строка, имхо, облегчила бы прочтение. С другой стороны, почто читатели должны искать лёгких путей?:)

Оценка: 8

Liene Actinia

:: 2004-04-05 22:20:46

:: 2004-04-05 22:44:26

иду :)

:: 2004-04-07 03:43:13

не дописала - прогнали от компа:)
Хорошая перекличка с причинами горя и поводом грусти - чем хорошая? У Вики именно "причина горя", а у Вас, не знаю, нарочно ли, случайно ли, но читается именно как "горе причин", потому что причин - под ударением. И по-иному прочитать не могу. Но в этом и есть особый цимес.

Liene Actinia

:: 2004-04-06 14:30:28

Настя, огромное спасибо.
Дело в том, что это - едва ли не единственный стих, реакции на который я ждала... слегка напряжённо, так скажем. У меня очень редко появляются отклики на чьи-то стихи, - при двух условиях, видимо: когда стих не только "задевает", но и попадает "в точку", пусть даже не слишком осознаваемую до того. С "Драконами" Vici именно так и получилось.

"горе причин" получилось не нарочно, а чересчур длинная строка... не удалось, наверное, выговорить короче)
Но если серьёзно, то знаю за собой такое - т.н. "раскачку ритма", и иногда примиряюсь с ней, как со своим почерком)

:: 2004-04-07 03:42:05

Теперь я ненавижу драконов, особенно ваших!!! :(

Оценка: 1

:: 2004-04-08 23:56:03

Геннадий, уймитесь. Устроили детский сад. Или чтобы всем весело было нужно пригласить сюда Караковского?

:: 2004-04-09 00:02:16

Чё, типа Има))))))
я новенькая, мне можно

:: 2004-04-09 00:24:40

Не совсем. Иммануил Г. более корректен и рассудителен.

:: 2004-04-09 00:28:51

Типа Джефа?:)

:: 2004-04-09 00:38:27

Козаченко и Гурзо, если они его (Джеффа) прародители, умнее. На ТЕРМИтнике в Народной Номинации есть образец "мягких отзывов" Караковского. Дать ссылку или найдёте сами?

:: 2004-04-09 01:25:37

Вик, конечно умнее. И Джеффа я видела живьем, Оч. умный и серезный.
Сама найду.

если пароль васпомню или там так можно.....Спасибо. (Интересненько)))

:: 2004-04-09 01:48:33

Вики, это идея и я ему её подкину, как раз он сейчас мной начал заниматься, я долго ждал этого момента !!! ;)))

А вот, кто устроил, так только не я. Устроила всеми уважаемая Алана. Так почему же Вам захотелось меня в этом базаре обвинить, а не её? :(

:: 2004-04-09 00:39:00

О, не спит)
Начинается новый виток страстей?

:: 2004-04-09 00:42:03

Подкиньте. Но не думаю, что из возмозможного диалога Вы вынесете что-то содержательное.
Я не знаю кто и что устроил. Но в ленте обсуждений я вижу не диалоги о творчестве, а разговоры о личностях. Причём не конкрентных людей, а их виртуальных образов. И Вы в потоптании чужих куличиков принимаете активное участие. Вы в курсе что занимаете первое место по выставленным оценкам?

Я никого не обвиняю в "базаре/ярмарке/выставочно-демонстрационном центре". Мне казалось, что лично Вы - взрослее. И ещё мне кажется, что подобный флуд мешает нормальному развитию сайта.

Наша дальнейшая переписка здесь - неуместна. Мы находимся на странице Аланы. Или мы обсуждаем и спорим по поводу её стихотворения, или дальнейший разговор прекращаем.

:: 2004-04-09 01:22:29

А что, на колличество выставляемых отметок существуют
какие то нормы, или Вы таким образом хотите заткнуть мне рот, чтобы показать, как Вы преданы своей подруге?

:: 2004-04-09 03:40:50

Если бы я не прочла ВСЮ полемику я бы написала больше. Но стихи -это стихия. И я, пожалуй оцениваю не строчки а ОТЗВУК, там, в маленькой Вселенной сердца.
Спасибо. В десяточку.

Оценка: 10

TINN

:: 2004-04-09 03:58:13

ТИНН, спасибо.

:: 2004-04-09 07:49:44

У греков была красивая легенда о том, что некогда обиженные боги разорвали людей пополам. И с тех пор половинки скитаются по свету, пытаясь найти друг друга.
Это я к последней строке.

Оценка: 9

may cat

:: 2004-04-30 08:31:24

Да, боги, кажется, боялись, что люди в их первоначальном - неразделённом - виде станут сильнее самих богов.
Да, слышала. И даже любила эту легенду..

Спасибо Вам.

:: 2004-06-16 21:37:54

Вернулась, но на мгновенье) ведь-
Драконов вернёт в мир исконная суть неразделённых мужчин и женщин, а этго не бывает, но верю, желая вернуться на долго.

Оценка: 10

:: 2005-01-27 21:09:37

Дa, не бывает, наверное..

Ho cпасибо за веру)

:: 2005-01-27 22:00:01

Алана, у вас такие хорошие стихи
но
хотите драконов?
Не будет у вас их
жаль
не будет

:: 2005-04-25 03:17:30

Добрый день, Алана.
Интересный стих. Есть, оказывается, в склоках польза:)) - вот, и на этот стих вышел:)
Некие шероховатости (на мой взгляд) есть - "что шутя затмевал бы в глазах небо", "себя же обычной длиннее", "До лучших времён – где" время - "проснутся"? (когда) и т.д.
Еще раз повторюсь - все это - не более, чем мое частное, и может быть, предвзятое (чем чёрт) мнение.

Не смотря на такую петрушку - никак не поставил бы этому стихотворению менее восьмерки, что и делаю:)

Оценка: 8

Сергей Жуков

:: 2005-05-24 12:29:23

Спасибо, Сергей :)

Я тоже - много месяцев к этому стиху не возвращалась, а сейчас вот вернулась... не совсем так, как хотелось бы, но - вернулась всё-таки)
А теперь и шероховатости увидела, и сама удивилась, что - надо же! - совсем не видела же, пока Вы мне их не показали. Не знаю, удастся ли их... подчистить), но я попробую. Может быть, и получится что.

:: 2005-05-26 02:38:05

Ну, главное - результат:) это я по возвращению.
Предлагаю сдвинуться с "Вы" на нечто более нейтральное - "ты", например:), а если что-нибудь удастся сделать со стихом - обозначьте, с удовольствием загляну.

Удачи,

Сергей Жуков

:: 2005-05-26 10:00:15

Да, если что-нибудь получится - обозначу непременно)

И, Сергей, вот ещё одна нашедшаяся "потеря": http://stihi.ru/author.html?genaj - несколько лет назад я "зависала" на его стихах сутками. И, если можно, посоветовала бы начать читать их с "Идиота" ( http://stihi.ru/poems/2000/09/06-232.html )

Сдвинуться попробую :)

Спасибо
и хорошего настроения,