Хорошо. Но немного выбивается из ритма хокку. Предлагаю что-то вроде:

Пальцы застыли.
Накормлю синиц я с ладони…
Не испугать бы…
***
И правда, журавль…
Но куда же синицу мне деть -
Сердца комочек…
***
Трудно смолчать мне.
Но прости. С зеркалами
Разговаривать глупо…

Margueritte

:: 2004-05-08 14:20:25

Спасибо за внимание к моим хайку.
Ритмом хайку управляет мелодия "кэнсе" Вот как она звучит -
Фуру-И-кэя
Кавадзу-тоби-кОму
Мидзу-но-Ота...
Это и есть класическая хайку о лягушке,которая всплеском в тишине напомнила миру о своём существовании.
И потом я сторонница соблюдения строгой "твердой формы"-5-7-5. Отступления от неё считаю допуститмым только при переводе с оригинала.
Кстати, Ваш вариант первой хайку несколько искажает замысел - не "накормлю", а кормлю... Да так кормлю, что и пальцы уже застыли, а всё боюсь - не испугать бы...
С уважением и с благодарностью за оценку и отзыв.
Елена

Елена Неменко

:: 2004-05-08 16:06:15

Хочу журавля

Джулия Коронелли

:: 2004-05-10 20:56:10

Юль, но ты же знаешь, что синица лучше...Потому что своя. А журавель японческий... чужой...
))

Елена Неменко

:: 2004-05-12 11:42:08

Хм, второй раз - это уже система... Мне кажется, или Вы намеренно пытаетесь соединить, синтезировать, "переплавить" инокультурную "твердую форму" и русскоязычный (русскокультурный) сюжет, "звучание", тон, оттенок? В этом произведении я еще более явственно ощутил переход от полностью традиционного произведения (первая) к практически ничем, кроме формы, не связанной с исходной традицией (последняя) - причем переход чуть ли не "ровно в четыре ступени" - т.е. _равномерный_. Причем в последней некоторая "доза" этой традиционно-японской "ауры" остается - в точнейшей пропорции, и уже спрятанной под "сильным сюжетом". Это удивительное мастерство...

Лично для меня (т.е. - IMHO) этот переход напрямую означает снижение качества - чем дальше от "японской эмоциональной ауры" (в частности - лексики и "псевдояпонской" слогозвукописи), тем менее сильно.
Но... такой эксперимент заслуживает... Ох, заслуживает...

Des

:: 2004-05-12 01:55:54

Да, Дэз, Вам не кажется .Я действительно пытаюсь соединить русскоязычный сюжет с инокультурной твердой формой, ибо существование «русской хайку» пониманию только как подражание. Отсюда и обязательное присутствие восточной ауры, и соблюдение формы, и следование восточному звучанию- мелодии «кэнсэ». Иначе это уже будет не хайку, а нечто новое … ну что-то типа русских трехстиший и называться они должны как-то иначе… Кстати, в современной Японии никто не называет их «хокку» – только «хайку». Знакомый японский переводчик говорит, что это все равно, как если бы мы к отцу своему сегодня обратились бы словом «отче»…

Вот интересно, если бы японцы вдруг стали бы писать русские частушки на японском языке, соблюдая форму, размер, легко узнаваемую мелодию, как бы они свои опыты назвали? Но это из сферы невозможного, слишком их культура «вещь в себе». А вот хайку уже сегодня покорила мир. В прошлом году я переводила хайку молодой американки, пишущей изумительные лиричные стихи для детей, Кристины О'Коннэл Джордж. Сейчас вывешу их. Последняя меня заворожила просто.

Елена Неменко

:: 2004-05-12 11:44:08

Подражание тоже можно понимать по-разному. Один автор делает упор на форму, другой - на звукопись, третий - на сюжет (вернее, в отношении японской поэзии - скорее, "ауру отсутствующего сюжета", "ауру стоп-кадра" - говоря, конечно, очень приближенно...), ...
"Русскоязычный сюжет" - даже само это выражение уже... чувствуете? )) Меня то и удивило (и в смысле радостного удивления открытия нового интересного автора, и в смысле некоторой растерянности и сомнения), что Вы пытаетесь соединить (на мой взгляд) несоединимое - русский культурный контекст (aka сюжет, aka "ауру", aka смысл и образность) с японской формой. А ведь форма - она того... определяется содержанием... ну и наоборот иногда :) Зависят они друг от друга, не всегда понятно как именно - но зависят. Получается-то все равно нечто совершенно третье - в случае Ваших стихов безусловно замечательное, но столь же _неяпонское_, сколь и _нерусское_ - и, условно говоря, имеющее лишь проекцию на ось "русский - японский", но не находящееся на этой оси...
_______
А перевод англоязычной хайку на русский - это уже вообще что-то из области высшей эквилибристики... Только не обижайтесь, ладно? - но мне английский оригинал (спасибо Вам, что дали билингву!) понравился больше, хотя и английский я знаю очень и очень плохо (а может, и поэтому именно...)
_______
Назвали бы "дзаситусики" )))))

Des

:: 2004-05-15 03:51:52

А какие у Кристины детские стихи ! Вот один из её про Весну - пытаюсь перевести и сохранить её дыхание... Лавандовое..

Spring wind
Smelling of lavender
softly fluttering the curtains,
she looked inside,
then floated in
for tea and scones.

After tea
she wispered her thanks
lifted her silk skirts
and rustled away.
___
Про "дзаситусики" - класс!

Елена Неменко

:: 2004-05-15 12:57:22

Капельку цинично, но в элегантности Вам не откажешь.

Евгений Иванов

:: 2004-05-21 12:32:03

Евгений, хайку сама по себе капелька... Боль да...

Спасибо

Елена Неменко

:: 2004-05-21 13:35:03

Очень хорошо, понравилось!

ЧАЙКА

:: 2004-08-02 06:03:35

Милая Чайка, слова Ваши, как морской ветерок успокоили меня и подбодрили...Значит есть ещё поэты, кому близки и понятны восточные мотивы.
Спасибо Вам!
Аригато.
Ваша Елена.

Елена Неменко

:: 2004-08-02 10:22:52

Kaк xopoшо..

И правда, чувствуется...

Алана Эзер

:: 2005-01-26 10:06:10

Алана, я вам очень признательна за высокую оценку моих хайку.
Спасибо!

Елена Неменко

:: 2005-02-05 11:00:15

Лен, ты знаешь, Ореховая Соня умерла :(

разные песни
в разных местах поются
допета одна

Джейка

:: 2005-02-05 12:01:40

Нет, Юль, не знала. В ноябре она ещё ходила по сайту...
А что случилось?

Елена Неменко

:: 2005-02-05 13:34:03

Лен... убили ее :(

Джейка

:: 2005-02-05 13:37:04

О, ужас!
Господи, прости ея прегрешения, вольные и невольныя... Даруй ей Царствие Небесное...Аминь.

Елена Неменко

:: 2005-02-05 13:53:49

Мне очень понравилось!

Natko

:: 2005-03-26 14:35:24

Рада вашему доброму отзыву. Спасибо большое.

Елена Неменко

:: 2005-03-26 15:38:43