Интересное содержательное стихотворение! Технически немного резанули 2 момента:
Однокоренная рифма "завета"-"ответы" и то, что во второй строфе 2 раза получается смещенное ударение в слове "или"! Может быть поискать замену? Например "порой" или "когда"?
С уважением

Ждуля

:: 2004-07-07 12:19:08

Постараюсь исправить. спасибо за оценку и за то, что не прошли мимо))
вадим

yahmos

:: 2004-07-08 12:07:23

Мания величия... Не в укор евреям - в укор автору.
Технические помарки есть. Примеры навскидку:

Его язык – свидетель всех эпох.
и кровь его из Ветхого завета.
Стихи - илИ как самый первый вдох,
Или на все грядущее ответы.

В третьей и четвертой строка вынуждаете ставить неправильно ударение на "или - получается "Или"...
"Евтерпы-нервы" - приблизительная рифма
"впитав букет"? - правильнее, наверное, "вобрав букет"...
и т.д.
Не понравилось. Хотя - не последняя инстанция...

kartveli

:: 2004-07-07 13:18:27

А в чем мания величия? я считаю, что любой народ несет в себе свою историю и воплощается она и в творчестве. ведь говорят же о меркантильности немцев, о традиционализме китайцев и т.д.
так почему можно откинуть печаль евреев? мало трагичности в их истории?
может я не о том?
а насчет техники - постараюсь исправить...
спасибо
вадим

yahmos

:: 2004-07-08 12:03:55

а)Рука грузина – божия рука.
Слова грузина – это божьи нервы...

б)Рука якута – божия рука.
Слова якута – это божьи нервы...

и т.д.

kartveli

:: 2004-07-08 13:11:29

Полностью был бы согласен - да вот где же взять-то грузин?
знаю двоих - Шота Руставели, да kartveli...
как впечатлюсь якутами, сообщу письмом...
вадим

yahmos

:: 2004-07-08 13:36:21

Ок, договорились
Юрий

kartveli

:: 2004-07-08 14:30:11

Юрий, не понравился стих - так и пусть...
не повод к противоречиям.
стихи не должны портить отношения, а наоборот!
вадим

yahmos

:: 2004-07-08 15:13:02

Вадим, у меня к тому, КАК сделан стих - никаких претензий. А вот к тому, О ЧЕМ - есть. Вы знаете, ничто так не повредило евреям (и любой другой нации), как САМОСЛАВОСЛОВИЯ по поводу своей исключительности, богоизбранности. Не менее вредно, когда славословия звучат из уст представителей другой нации - потому что неправда эта. Слова еврея - как и уже упомянутых мной якута и пр. - не божьи нервы. Вернее, не только - они одновременно и божьи нервы, и дьявольские жилы. А рука - одновременно и божья рука, и дьявольское копыто...
Прошу учесть - это не претензия к идеологии, к Вашим взглядам. Это претензия к идеологии поэтического осмысления.
Потому как - люди мы...

kartveli

:: 2004-07-08 17:47:25

Юра, что ты думаешь о таком варианте.
вадим

yahmos

:: 2004-07-09 07:55:57

Вадим, в этом варианте нет тех зацепок, которые меня смутили. Но... В первом четверостишии заявка на "генетику еврея", которая потому (после поправок) перестала подтверждаться.
Мне думается, что к логике стиха, заданной первым четверостишием, надо вернуться. Но - поискать иные аргументы, подтверждающие особенности еврейской поэзии. Пез выпячивания "исключительности".
ИМХО
Удач!

kartveli

:: 2004-07-09 09:00:56

Юра, вот и получается, что первый порыв остается наиболее осознанным. так что пусть висит в первоначальной форме как некий иллюзорный компонент в творчестве))). может потом пройдет.
вадим

yahmos

:: 2004-07-09 09:36:23

Право автора - сказать так, как он видит. Остальные права - за читателями:)

kartveli

:: 2004-07-09 11:40:00

Вадим, даю дельный совет - почитай Семена Данилова и Элляя - это якутские поэты, стоит, честное слово.
Стихотворение понравилось. Не вдаваясь в вашу дискуссию, хотелось бы сказать, что говоря о поэзии наверно нужно говорить, не деля по национальному признаку – хорошая или плохая, но при этом согласна с Вадимом - есть в поэзии еврейских авторов тот самый налет вековой грусти и умудренности, есть и этого отнять просто невозможно.

ЧАЙКА

:: 2004-07-09 08:08:21

вот, Лара, нет определенности в стихах, нет определенности и в жизни. написал стишок в порыве - получилось может и действительно помпезно. но...
кстати, ты ведь не читала первый вариант. я все вернул на место. так что вот так.
а за якутов спасибо))
вадим

yahmos

:: 2004-07-09 09:39:31

неплохо ведь получилось, а главное что, раз в порыве, значит от души... оно ведь когда родилось на одном дыхании и читатель это чувствует...
первый вариант не читала, я ведь давно не была на сайте, вот второй день, пока есть свободная минутка...

ЧАЙКА

:: 2004-07-09 10:06:57

22

ПВК

:: 2004-08-17 15:19:28

что за цифирь?
вадим

yahmos

:: 2004-08-18 02:12:44

это перебор:)) в суждениях...

ПВК

:: 2004-08-18 12:09:10

Вадим, вот это другое дело. Только, знаешь, там, в посвящении, после Слуцкого кого-то не хватает. Не, я человек скромный, однако - абидэл, панимаэш:)))))

kartveli

:: 2004-10-01 09:06:31

Юра, я не знал, что отсутствие моей фамилии после Слуцкого может тебя обидеть!? исправлюсь, обязательно)))
вадим

yahmos

:: 2004-10-01 10:04:36

Ышь ты какой! Все под себя гребешь! Эгоист! Я-то как раз себя имел ввиду:)))))))))))))))

kartveli

:: 2004-10-01 10:12:19

Юра, а как же звание второго грузинского поэта после Шота Руставели???? Тебе этого мало!? кто из нас эгоист (обиженно)
вадим

yahmos

:: 2004-10-01 12:14:31

Ладно, уговорил. Вторым буду:)))

kartveli

:: 2004-10-04 10:01:07