Перейти к основному содержанию
Мои Рубаи. Восхваляю Творца...
Восхваляю Творца я весь день и всю ночь. Я прогнал все пороки молитвами прочь. И швырнул пестик глупости в бездну ошибок - В ступе лжи свою правду нелепо толочь! September, 2011
"пестик лжи" выбросил,а ступу оставил,на всякий случай "Не позволяй душе лениться! Чтоб в ступе воду не толочь, Душа обязана трудиться И день и ночь, и день и ночь!" ...мало "пестик лжи"выбросить. )
Здравствуйте, Евелина. Глубже вам следует вникнуть в содержание. Пестик – это средство, то бишь, внутренняя потребность человека к стремлению доказывать, во что бы то ни стало правду. Ступа – это жизнь как нечто целое и замкнутое. Но жизнь сама по себе – иллюзорно, ложно (это понимание героя). Поэтому, герой и говорит, какой мне смысл пестиком толочь свою правду, если оное окружает сплошная ложь. То есть получается «сизифов труд». Пестик-то герой может выбросить или избавиться от него, ибо он только ему присущ. Но простите, как тот же герой может выбросить жизнь, если она от него не зависит? Он может, просто живя в этом ложном мире не искать правду жизни, не бороться, ибо нет смысла, как он понимает. Поэтому он выбирает путь более верный и чистый. А то, что вы в качестве примера представили мне стихи, то они никакого отношения не имеют к данному потрясающему (как тот же герой полагает) рубаи. Ибо герой (все тот же) разве не трудится,если он "день и ночь" только Богом и живет. Хвала такому Герою. Поэтому, прежде чем делать скорополительное заключение, спросите лучше у автора этого щедеврального четверостишия, он хорошо объяснит, что есть что и кто есть кто. :biggrin2: Честно, спасибо большое. :flower:
Спасибо,Саша. Ты верно понимаешь,что я хочу передать. Меня это радует. :cheers:
Очень понравилось!
Vivien17 большое спасибо за высокую оценку. Подобного рода, пусть лаконичные,но искренние отзывы дают дополнительный стимул для творчества. Творческих успехов!
Фред,лучше,пожалуй, и не скажешь!Браво!!!Всех благ!С солнечным лучиком, :-)
Спасибо,мое солнце,спасибо. :flower:
Восхваляя Творца Я иду до конца Не собьёт меня сила Любого глупца! Жму руку! Толя. :)
Очень лаконично и точно. Толя может и тебе пора начать писать рубаи? :biggrin2: Спасибо тебе дружище.
Фред!Видит бог,что не хочу деспутировать с тобой по содержанию твоего стиха,а тем более терять отношения приятного соседа,но просто попробовад вникнуть в каждую строчку и вот что у меня получилось:День и ночь я решил восхвалять творца!Стал на колени у иконы и начал его возвеличивать:"О Господи.-сказал я-Ты велик и всемогущ!Ты можешь все.И все мы тебе подвластны!Ты сотворил мир и сотворил нас!Дай тебе ,Господь сил за это и много радости,и счастья,Господь,и все,что ты только пожелаешьпусть исполняется во веки веков.Аминь!Моей фантазии,да и словарного запаса,может быть хватило бы на2,3,4,10 часов!Это я уже о себе очень круто заявил,но это к слову только...Но что делать дальше? А услышал ли меня Господь?Это ведь тоже вопрос...Мне показалось,что услышал!Т.е.мой мозг воспринял,что моя молитва услышана.Кому я молился?Оказывается,что молитва из меня выходила и воспроинималась мной же..Вывод:Бог у меня в душе!Т.е опять таки,что молился я сам себе и себя возвеличивал.Это первая строка. Вторая:я прогнал все пороки молитвами прочь! За один день и одну ночь?А чем я занимался до этого?Грешил и вел порочный образ жизни?И вот за сутки со мной произошла такая метаморфоза?Одно из двух-или я год-минимум готовился к этому очищению,или же пороков у меня и небыло,я их сам себе придумал и сам их прогнал...И вот еще что...Воду в ступе толочь незачем.Это правда! Ну,а зачем толочь свои глупости в своих ошибках?Перетолчется и что получится?Каша из глупостей и ошибок.Что с ней делать?Разве только что выбросить.Так зачем же все это надо было толочь?Извини,это полу шуточный разбор.Многого я недопонимаю в философии древних.И поэтому дурак был им и останусь в этом вопросе..И не обижайся на дурака...С уважением...
Толик, здравствуй. Я рад вам. Первая строка повествует не об одном дне и ночи (это естественно, буквально не следует понимать слова), а говорит об определенном новом для героя периоде, жизненном этапе. И кто не грешен?! Восхвалять словами Творца мало, следует это осуществлять делами, поступками и это проскальзывает в слове «молитвами» во второй строке. А молитвы – это разве только слова? Нет, это Вера твоя трансформированная в словесную форму. Ибо когда человек молится он всей своей душой полностью, без остатка отдается во власть Всевышнего. И когда он это делает искренне, то он очищается от грехов своих. Вы не замечали, как после молитвы человек становится более «успокоенным», одухотворенным. Разве такой человек может после подобной молитвы стараться грешить? Нет конечно. Далее: Грешить ведь не только вести распутную жизнь, воровать, пить спиртное, хулиганить, хамить и так далее. Достаточно пройти мимо нищего и не помочь ему – тоже грех. Нагрубить кому-либо, даже если ты прав – грех, не уважать старших, обижать младших и так далее – грех. Верно, "одними словами" ничего не добьешься в жизни, ибо они должны быть подтверждены поступками, о чем говорится в четвертой строке. А в четвертой говорится то, что не стоит в этом ложном мире доказывать свою правоту, ибо ничего хорошего из этого не будет, просто не докажешь "свою правду". В третьей строке герой бросил пестик глупости в бездну ошибок всех людей вместе взятых. Он избавился от своего подхода к жизни. Понял, что он ошибочен. То есть данный герой имел глупость (пестик) толочь в ступе (жизнь) лжи свою правду. Ничего, не добившись, он нашел для себя выход, полностью отдавшись во власть Всевышнего и этим он освободился от накипи разъедающей его несчастную душу. Первая строка: Всецело с Господом Вторая строка: Очищения себя Третья строка: Избавление от ошибок Четвертая строка: Вывод для себя. Спасибо за визит и отзыв.
Фред!Вот,подумаешь-неугомонный!Я снова за свое.Не из вредности,а ради любопытства и вообще,люблю поспорить с неглупыми людьми..Так вот,когда ты прозой объяснил свои мысли-стало яснее значение твоих слов.Но ведь каждому в отдельности разъяснять не будешь?И что тогда?Ты уверен,что каждый сможет понять правильно смысл написанного?Я просто,думал,что в поэзии все должно быть ясно.И если я говорю-белое-оно белое!И все вокруг понимают,что это так.Рубаи-это абстракция?С уважением? :wave1:
Да, подумаю, что вы неугомонны. И если это так, то это неплохо, напротив хорошо. Неугомонные люди стремящиеся (не из любопытства, хотя и это неплохо) из любознательности познать окружающий их мир открывают именно то, что вчера казалось невозможным Рубаи – это не четверостишия с загадками, естественно. Но поверьте, нельзя порой «объять необъятное». В четыре строки немыслимо трудно вместить нечто интересное, не банальное. С другой стороны у меня просто такой подход к четверостишиям, от меня не зависящий, что порой «чешу левое ухо правой рукой». Естественно у читателей вызывает недвусмысленное отношение к моим стихам. Но кто меня знает хорошо, тот понимает, что я имею в виду. Ну, а кто же не знает меня, у того возникает широкий спектр для размышлений, что так же хорошо. :biggrin2: Все зависит от самого читателя, как он подготовлен к подобным стихам. Ну, смотрите сами, если человек хорошо не знаком с шахматами, то он так и не узнает всей красоты этой древней игры. Или, если он не знаком хорошо с математикой, то не поймет все красоты теоремы Гёделя и её доказательства о неполноте, ну и так далее. «Лишь высокообразованный и высококультурный человек, может по-настоящему получить от окружающего его мира истинно духовное наслаждение». Очень сильно перефразировав Карла Маркса. Спасибо, заходите,я всегда буду вам рад. P.S. А почему Ольга поняла моё четверостишие, даже лучше автора, хотя она меня абсолютно не знает? :bigwink:
Фред!Ничего удивительного!Каждый человек-индивидум!Одно и тоже-видит по разному.То ли,кто на,что учился,то ли по своему внутреннему наитию.Двое смотрят на веревку и один думает:"Прицепить груз и якорь получится.",а другой о мыле мечтает к ней...Вот и черный квадрат-неплохой пример.И мои стихи много раз воспринимались так,как я и не думал.Это хорошо.Теперь я начинаю понимать в чем прелесть рубаи.Я уже попробовал их писать.Но у меня все равно не получается загадкой...Буду стараться...С уважением....
Я полностью с вами согласен,Толик. С вами интересно вести дискуссию,спасибо.
Спасибо и Вам.Прошу прощения за "ты"...
проблем нет,говорите как вам удобно.Удачи.
Каждое слово - на своем месте! Ни добавить, ни убавить. А глубина! Главные постулаты Библии - в четырех строках! Жизнь человеческая - в одном четверостишии. Вот уж точно: краткость - сестра таланта. Рукоплещу! Эвелине и Толику - а придраться можно и к фонарному столбу. С добром, Ольга
Спасибо большое Ольга. Каждый отзыв для меня – это нечто очень важное. Пусть они будут «критические» или же хвалебные. В каждом из них я стараюсь находить зерно истины. Вот замечание Толика если взять, то, как мне много следовало написать ему, чтобы как-то объяснить, что имелось в виду. Может, это говорит о недостатке больше, нежели о достоинстве произведения?! Однако. Я бы согласился с этим, если данное четверостишие было бы, так скажу, «большим» стихотворением. Но в четырех строках, очень трудно и порой невозможно выразить то, что ты думаешь. И поэтому читатель сам должен строить образы, в своем сознании читая рубаи. Читатель должен быть подготовлен к пониманию подобного жанра. Ведь порой приходиться «пропускать» некоторые слова, чтобы вместить мысль в ограниченную словесно форму. А это очень сложно: Первая строка вызвало у Толика такое понимание, что, мол, герой молился всего один день и одну ночь. Если смотреть на эту строку шире, то ясно, что глупо за один день и одну ночь очиститься от всех грехов. Мало того, с другой стороны разве можно очиститься от всех грехов? Конечно, нет. Но это герой внушил себе и идет к своей заветной цели, мечте, чтобы воссоединиться с самим Господом. Пусть он не очистился от грехов, но он стремится это осуществить. Само желание отдаться полностью Господу всем телом и душой – прекраснее этого, что может быть? Сам факт искреннего желания – прекрасен. Первую строку можно по-разному написать: «Восхваляю Всевышнего я день и ночь». Или: «Восхваляю всегда я Творца, день и ночь», ну, и так далее. Что от этого изменится?! В формальном смысле ничего. Но сам пафос может потерять нечто неуловимо-цельное, что присуще данному четверостишию. Потому, и выбран тот вариант, который и есть в рубаи. Мало того, данное стихотворение не ориентирует читателя к какой-то определенной вере, что важно. Поэтому каждый читатель, пусть он будет христианином или же мусульманином, не важно, будет воспринимать рубаи по-своему, и по-своему будет прав. Можно такой вариант предложить читателям: Восхваляю Творца я весь день и всю ночь. Прогоню все пороки молитвами прочь. И швырну пестик глупости в бездну ошибок - В ступе лжи свою правду нелепо толочь! Мне кажется в такой редакции форма рубаи более последовательна. Опять много написал, видимо с легкой руки Толика. :biggrin2: Творческих успехов! :flower:
Фред! Я не вижу проблем со словами "весь день и всю ночь". Для меня это совершенно ясно обозначает -"постоянно". Прогнать все пороки молитвами прочь - не значит очиститься от грехов, а значит отказаться от пороков сознательно, пусть эти пороки и далее будут присутствовать в нашей жизни, но мы отказываемся их культивировать, а значит, осуждаем. А "швырнуть пестик глупости в бездну ошибок" совершенно ясно говорит о том, что несмотря на бездну ошибок. совершенных нами, мы, приобретя жизненный багаж и опыт, а также знания, простились с молодыми глупостями, которые совершены по незнанию и когда-то были простительны, теперь осознанно будем остерегаться совершать. А последняя строка вообще совершенна - в этом мире не может быть правды отдельного человека, ведь каждый из нас смотрит на мир со своей точки зрения, не охватывая его целиком из-за невозможности это сделать. Рубаи необходимо читать не так, как простые стихотворные формы. Здесь надо задумываться над каждым словом - зачем автор написал именно его, ведь случайных слов в рубаи нет и быть не может. Извините, Фред, что я заняла столько Вашего времени. С добром, Ольга
Здравствуйте,Ольга. Как раз ваше предыдущее замечание и говорило о том,что вы прекрасно поняли рубаи,мало того в настоящем сообщении вы даже глубже проникли в четверостишие нежели сам автор, за что я благодарю вас. В своем же сообщении я как раз дал своего рода дополнительное разъяснение для тех читателей, которые могли бы понять рубаи более шире. Спасибо вам ещё раз. Искренне,Фрэд
Творца не восхваляй Ни днями, ни ночами, А лучше помогай Всегда ему делами! С теплом, Толя. :)
Согласен полностью с тобой Толя! Спасибо,рад тебе как всегда.
Глубоко.
Как марианская впадина. Спасибо большое. :flower:
Что ж, я технарь. Устройство компрессора мне проще описать в подробностях, нежели чувства, которые я испытываю при прочтении произведений, поэтому и выражаю их одним словом. Не обессудьте... :blush: :smile3: С уважением.
Спасибо,Григорий. Я рад вашему визиту.
где ваши 51-е рубаи? вы мне обещали, давайте! :-x
Обещанного три года ждут. Вот интересная молодая поэтесса. Надо же время.Должен пройти процесс переваривания нашего с вами диалога. Ну,а потом, сами понимаете появятся рубаи во всей своей красе. :biggrin2:
пока вы будете рожать рубаи, молодая поэтесса сбежит в чужой гарем))))
и здесь ваше право, хоть на четыре стороны... :biggrin2:
нехороший вы и шутки у вас недобрые
Я злой и страшный старикашка, ужас навожу маленьким детям и в снах могу приснится.Ух какооооой Я большущий и злой. Я сейчас приду и вас съем.АМ! А вы будете плякать и плякать вот так :baby: Но я вас не пощажу. Вы будете молить меня,чтобы я вам не прочел свои рубаи, но я буду решителен и прочту их все сразу... :spineyes: :flower:
:-D :tongue2: :wave2: :flower:
Эти рубаи намного глубже, чем может показаться с первого взгляда - в мире лжи правда выглядит дурочкой, и дабы не пачкать её светлое имя, лучше хранить её про себя...
Нина,спасибо. Мне это рубаи тоже нравится.Что касается остальных,немало их, нужно ещё работать над ними... Спасибо ещё раз! :flower: :flower: :flower:
ЦЕННОСТЬ КРАТКА... УСПЕХОВ ЮРИЙ