Перейти к основному содержанию
Почему так не любят Россию?
Почему так не любят Россию? Вопрос вовсе не глуп и не эпатажен, как может показаться с первого раза... да и со второго тоже. Вот читаешь и смотришь новости — ну, со всех сторон давят, причём и чужие (что понятно) но и вроде бы «свои», а эти втихую... Казалось бы, чего уже давить-то? И уже не социализм с никаким лицом, а самый что ни на есть оголтелый капитализм на святой Руси — и всё равно душат, где и как только сумеют! ЗА ЧТО?! А за всё. И за хорошее, и за плохое, причём и того и другого было немало за историю государства Российского. Но про это чуть позже... Но есть ли страны, которых любят? Или хотя бы любили? Пусть даже какая-то другая страна или народ? Знаете, рылся я в истории немало, однако такой страны не обнаружил... Зато обратных примеров — море разливанное! Однако не будем брать мелочь всякую: Россия — страна далеко не мелкая (и по размерам, и по богатству природных ресурсов), а к таким странам отношение всегда было особое. Глубоко зарываться в недра веков не стОит, поэтому начнём с Рима: пока он не стал империей (после Пунических войн и уничтожения старого соперника — Карфагена), отношение к нему было как и ко всем прочим. То есть, и он к соседям лез воевать, и соседи к нему, потом замирялись и торговали... нормальные, дружеские взаимоотношения. Но как только стал ИМПЕРИЕЙ!.. Империя — это вам не «маленькая, но гордая» страна типа , скажем, нонешней Эстонии, о которой даже не всякий европеец слыхал, не говоря уж про более отдалённые народы и страны. С империей хотят дружить (выгодная торговля, защита при нужде — не задарма, понятно), но и побаиваются: а вдруг она возжелает ближнего своего присоединить? И эти опасения не беспочвенны! К тому же империя ВСЕГДА была культурно выше соседей, за редким исключением (как Греция для Рима), но зато всегда охотно включала более культурную мелочь в культуру собственную: и боги римские суть слепки с богов греческих, и многие обычаи и празднества, а уж про собственно культуру — науку, литературу, искусство — и говорить нечего. Да, Рим уважали, боялись, часто желали стать такими же (а ещё лучше — гражданами Римской империи), но любовью там и не пахло! Втихую же просто ненавидели за гонор, за чувство превосходства над негражданами Рима, за усмирение особо буйных соседушек... да за многое. Вот Британская империя, над которой не заходило солнце. Владения на всех материках, кроме Антарктиды. Несла цивилизацию в покорённые страны и протектораты, без всякой иронии это говорю. И что же облагодетельствованные ею народы? — а ничего, кроме ненависти... и это за всё хорошее! Вот Индия: бунты за бунтами, после и непротивленец Ганди подсиропил... организовали-таки на пару с Неру отсоединение! Но английский язык так и остался в Индии языком ГОСУДАРСТВЕННЫМ, и законы, государственное устройство и многое другое тоже взято с английского образца; даже движение, и то — левосторонее... а любви к Британии нет. Хотя индийская община в Британии, особенно в Лондоне — одна из самых больших за пределами Индии. Да и в Африке буры — ведь белые же люди, тоже христиане и даже где-то протестанты, не католики — и те, как вспомнят «лайми», так плюются и матерно лаются. Словом, и тут любовью не пахнет. Вот карта Британской империи: Из всех колоний только Канада и Австралия сохранили какое-то уважение к Британии, и то потому, что там выходцы из Британии, а не туземцы. Да что там колонии! В Ирландии и сейчас ИРА временами ещё воюет, а простые шотландцы с уэльсцами, назови вы их АНГЛИЧАНАМИ, могут и в морду дать... но они БРИТАНЦЫ: общие интересы сплачивают, однако. И даже европейские страны, монархи которых сплошь породнены промеж собой, и те любви друг к другу не испытывали: история Европы есть история постоянных междоусобных войн, какая уж тут любовь... Ну, и конечно же, США, куда ж без оных... хотя формально не империя (колоний нет), но по факту — таки да. Туда мечтают попасть многие! А любят ли? - вопрос... скорее, терпят по необходимости и из страха перед финансовой и военной мощью, и завидуют уровню жизни амеров. Деньги от Америки готовы брать все, и даже с их президентом поцелуются (ежели тот согласится), но любить? А уж про любовь к США раздемократизированных балканских, арабских, и некоторых других стран и говорить не стоит. Короче, в политической и международной жизни если и бывает нечто любвеобразное, то скорее уж браки по расчёту, но не по любви! Так что и России, ежели у кого и сохранились иллюзии относительно славянского братства, православного единоверия и прочих общих вещей, на любовь к себе рассчитывать не следует: и украинцы с белорусами, и болгары с сербами и чехами, словаками, Россию «любили», когда им это было выгодно (особенно при набегах врагов или когда просили дать что-нибудь в долг). Одна Польша честно (уважаю!) нас ненавидит аж века с тринадцатого, когда начались центростремительные силы и на Руси, и в польско-литовском княжестве (которое то исчезало, то вновь образовывалось): тогда вопрос стоял так : или Русь станет доминирующей на центральноевропейской арене, или объединение поляков с литвой, от Кракова через Смоленск до Киева. Ну, полякам не повезло... и позже мы их «приХватизировали». Да и прибалты от Руси люлей получали тоже немало, особенно в прошлом веке. Так что повода для любовного томления к России у них и быть не может. Вся история становления Руси Россией — от Ивана Третьего до наших дней — есть история экспансии на север (Новгород, Архангельск , регионы проживания финнов и части шведов), на юг (Крым, Сев. Кавказ, часть Средней Азии) и в основном на восток аж до Берингова пролива. И если кто-то полагает, что расширялись мы исключительно мирным образом, то он таки неправ! Вспомните: Ермак Тимофеевич (тот ещё отморозок был!) бился с ханом Кучумом, великим ханом Сибирского улуса; Ермолов усмирял Кавказ, а Скобелев — Среднюю Азию... история-с! Просто кровавостей было меньше, чем в Южной и Северной Америке, Индии, Юго-восточной Азии, где резвились испанцы с португальцами, британцы, голландцы и переселенцы из разных стран Европы. И главное — мы, в отличие от тех же бриттов, не считали унизительным или зазорным породниться с покорёнными народами: с теми же потомками воинов Бату (которым сперва мы дань платили, а потом они нам), с горцами, народами Севера и Дальнего Востока, и среднеазиатскими тоже. И то... развал СССР показал, насколько нас любили и любят наши «братья из республик свободных», которых «сплотила навеки великая Русь»... Мне могут возразить: дескать, «..мы им дали всё!» Образование, культуру, науку, построили заводы... Ну кем были до войны прибалты? Аграрными недостранами. Про Молдавию, Западную Украину и часть Белоруссии, взятую у Польши, можно сказать то же самое, только ещё хуже. А про среднеазиатские республики и С. Кавказ вообще говорить не стоило бы... НУ И ЧТО? Как гласит народная мудрость, «уже оказанная услуга ничего не стоит!». Есть в психологии и социологии железное правило: НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ЧТО-ТО БЕЗВОЗМЕЗДНО. Особенно долгое время. Этим ты приучаешь объект благодеяния во-первых, к тому, что ты вроде как ОБЯЗАН помогать задарма. Во-вторых, к тому, что он сам перестаёт что-либо делать: а на хрена?! Благодетель и так даст, скрои только морду пожалостливее. А в-третьих, у объекта возникает тихая ненависть к благодетелю: небось, мне гроши даёт, а сам-то жирует! У-у, гидра подколодная... Но это всё дела прошлые! И республики отвалились, как переспевшие груши с ветки, и силком навязанного социализма ни у них, ни у нас нет, и наши военные базы заменились базами натовскими и штатовскими... пусть не любовь, так хотя бы спокойное отношение к себе Россия заслужила? Ан нет, никак не слаживается соседство — и ближнее, и дальнее... ПОЧЕМУ?! В военном деле, в разведке, да и в психологии, есть правило: если хочешь понять замыслы врага или позицию другого человека, научись думать, как он. Это не так просто, как кажется: довлеют на сознание штампы — идеологические, бытовые, исторические... разные. Но попробовать не мешает! Авось, получится... ************** Допустим, я — западный политик: поляк или финн. Или вообще француз (галл, а не иммигрант, пусть даже в третьем поколении). Я учился в их школе, а после — в институте. Читал европейскую прессу, мыслю как все образованные европейцы. И каково мое, ЗАПАДНОЕ, представление о России? А оно неважное — с НАШЕЙ точки зрения! …...................................... Итак, русские глазами «просвещённого европейца»: Россия в недалёком прошлом, века до девятнадцатого — отсталая в техническом и культурном отношении аграрная страна, населённая полудикими варварами-азиатами, с абсолютистским, золотоордынским стилем правления в духе восточной деспотии, т. е. без соблюдения законов, а единственно по прихоти властителя. Ужасный холодный климат, огромные пустынные, вечно заснеженные пространства, с богатыми недрами и лесами, но по тупости, лени и неграмотности населения слабо освоенные. Постоянные войны с целью расширения «жизненного пространства»: с приволжской Золотой Ордой; с северными монголо-татарскими ханами, родственниками Чингизидов; завоевание северо-западных территорий у финнов и шведов; завоевание Крыма у татар и Малороссии — у Речи Посполитой, а после захват и самой Польши. Пугающая роль «жандарма Европы» при Николае Первом, после разгрома Наполеона, взятия Парижа и подавления ряда народных восстаний против царствующих домов Европы (Италия, Германия, Венгрия). Крепостное право, сохранившееся до середины девятнадцатого века. Война за Дарданеллы и Босфор в Первой Мировой... А уж в двадцатом-то веке!... Ужасная зараза коммунизма, которую вожди новой России, после совершения революции 17-го года, обещали распространить силой оружия на весь земной шар. И не только обещали, но и реально пытались: Венгерская республика, Баварская, Бременская... правда, долго они не жили. Ужасы гражданской войны и «красный террор комиссаров», о котором рассказывали эмигранты из России: люди приличные, интеллигентные, в том числе и дворяне, графья, князья, члены царской фамилии — как им не верить?! Тем более, что оно и вправду так и было. И самое ужасное — Вторая мировая война, развязанная двумя кровавыми тиранами — Гитлером и Сталиным. Гитлер хотя бы не покушался на святое — на частную собственность, но «дядюшка Джо» - это был бы конец цивилизации, если бы орды полудиких пархатых азиатов-казаков вторглись бы в Европу, как в 1814 вторглись в Париж казаки Платова... но те хотя бы не грозились всё отнять у богатых! Да и после Второй Мировой — дай Бог здоровья Америке, которая одолела нацизм! — Сталин оттяпал-таки треть Европы, насадив там коммуно-социализм: Прибалтика, Польша, Венгрия, Болгария, Румыния, Чехословакия, Албания, и пол-Германии. И везде русские танки, самолёты, гарнизоны... и вечный страх: а ну как вновь СССР захочет откусить кусок от Европы, как отгрыз-таки часть Финляндии? А ведь СССР имеет атомное оружие, вторую по мощи в мире армию и лучший в мире подводный атомный флот. Полная милитаризация страны. И эти ужасные ракеты с ядерными боеголовками... только случай и мудрость Кеннеди уберегли мир от атомной катастрофы в Карибском кризисе. Сами русские всегда готовы воевать там, куда пошлют: Корея, Вьетнам, Ангола, Никарагуа, Афганистан... на Грузию маленькую напали, да побоялись мирового общественного мнения... Всегда полупьяные, или полностью, мордатые, наглые, крикливые (сам видел их туристов несколько раз). И вдруг этот колосс рухнул, причём в одночасье! Такой был ужас в цивилизованном мире, что эти дикари сдуру нажмут ядерную кнопку, но — обошлось. Да, был у них смешной и глупый болтун Горбатшов, а после туповатый алкаш Елтсин, зато от них угрозы точно не было. Но вот появился из недр КГБ этот противный Путин!!! Сперва был вроде как управляемый: ничего не менял, на ключевых постах в России наши люди, приверженцы западных ценностей: демократии, либерализма; как обычно — разворовывали кредиты МВФ и западных стран, а вот после... и какая муха его укусила? Поругался с Украиной, захватил Крым, да как хитро-то! Стал вмешиваться в большую политику! Но Россия — проигравшая сторона, как он смеет?! И неясно, чего от него ожидать... а вдруг решит возродить империю? Армию ведь возродил — Сирия это ясно показала. А всякая армия создаётся с определёнными целями, Россия — это не Ливия или там спятившая с ума Украина. Приходится Россию и Путина всячески зажимать в экономике и политике, используя любые методы... …..................................................... Вот примерно так видит историю России, русских, русский дух и цели нынешней России большинство образованных европейцев. У малообразованных европейцев представления о России ещё хуже! Американцы вообще о нас знают мало, и только то, что пишут и говорят их СМИ. Может быть, они искажают факты? - да нет, факты не искажены. Возможно, искажена интерпретация фактов? - да тоже не сильно! То, что революция семнадцатого года задумывалась большевиками как начало общемировой революции — так это отражено во многих документах партии и Коминтерна того времени. То, что Сталин собирался напасть на Германию, тоже сейчас признаётся большинством историков, хотя многие с оговорками типа «превентивный удар». Но, как ни крути, кто первый напал, тот и агрессор. Гитлер опередил. Европа и большинство других стран примерно так воспринимают Россию и русских — а что им делать? Их так учили со школьной скамьи, так нас представляют в СМИ и в кинофильмах (вспомните все амеровские фильмы — как там показаны русские и Россия?). Так преподносят им политики и журналисты события старые и современные. А что, разве у нас нет своих стереотипов?! Та же Америка: разве ВСЕ американцы ненавидят русских? - да им вообще на нас наплевать, они зачастую даже не знают, где эта самая Россия! У них свои заботы... но они верят тому, что им вдалбливают в мозги. Как и в Европе. Как везде. Как и у нас. Крым захватили? - захватили. В нарушение международных правил и договоров? - да, есть маленько... а что, Америка соблюдает правила и договора? Соблюдает, пока это ЕЙ ВЫГОДНО. Так что с НАШЕЙ точки зрения, так оно и вроде как правильно, а стратегически — просто необходимо. Но это для нас, а для европейцев? Используем газ и нефть как средство давления на «партнёров»? - да, используем. А кто не использует?! Но quod licet Jovi, non liced bovi! И не зря Саманта Пауэр буквально прошипела в лицо Чуркину: «Вы не имеете права так говорить! Вы — проигравшая сторона!». Она в это искренне верит! Он, молодец, ответил ей примерно так: «Мадам, не брызгайте мне слюной на костюм, он только что из химчистки». Так надо ли ждать от кого-то любви к России и русским? Если посмотреть на дела давно минувших дней и стран, то и там было ничуть не лучше и не хуже, чем в нашей истории. И дикость в средневековой Европе была кое-где почище, чем у нас, и резались там не реже и не менее кроваво, а уж что творили «просвещённые культуртрегеры-европейцы» у себя в колониях, так по сравнению с ними Ермак Тимофеич в Сибири просто отец родной туземцам был! И надо ли каяться за всё, что случалось: и плохое, и хорошее, вдруг ставшее в глазах «мировой демократической общественности» плохим? НЕТ, НЕ НАДО. То, что было — это история. Глупо же ненавидеть и бояться татар только потому, что они были в монгольском войске Бату-хана. Там, кстати, было немало и русских воинов — были князья, искавшие у Батыя защиты от других князей или желавшие добыть себе богатств и земель... что было, то было! И немало знатных татарских родов позже верно служили русским царям. Я не питаю ненависти к нынешним немцам, это же не они маршировали в колоннах группы «Центр» или сидели за рычагами танков Гудериана, не они управляли Хейнкелями и Юнкерсами Геринга, не они в субмаринах Дёница топили гражданские корабли... И я не собираюсь каяться за дела Ежова, Ягоды, за сталинские гулаги и «шарашки»; за маразматиков из Политбюро, пославших ребят (хрен знает зачем) в Афганистан. Повторю: ЭТО ИСТОРИЯ. Её нужно изучать и делать выводы. Стараться понять, как мы выглядим в глазах других людей и народов, и почему. Искать точки взаимодействия, а не древние и не очень обиды. И всегда помнить поговорку: «Кто старое помянет, тому глаз вон!» И тихо добавлять: «А кто забудет — тому оба!» 01.03.16
Недавно я стал основательно изучать историю государства российского по Карамзину и вскоре понял, что написана им была сплошь угодливая ложь в пользу дома Романовых. Тогда то я и определил для себя, что историей можно назвать события протяженностью не более последних двадцати лет. Все, что старше ,есть коньюктурные предания. В этом смысле фантастика честнее истории, она не претендует называться наукой и уж тем более не претендует на правду и объективность)Один Эдвард Радзинский чего стоит, с его артистично насупленной клеветой,ничего общего с историей не имеющей. Карамзин, полагаю, был из той же породы либералов-коньюктурщиков.
Добрый вечер! Выше я уже говорил о честности в истории... Ну, что тут сказать? - да вся история, ВСЯ: и наша и вообще мировая есть сплошной сборник мифов и легенд! Когда начинаешь шерстить разные источники, диву даёшься: серьёзные учёные пишут совершенно разные вещи, а то и прямо противоположные... Официальные документы всеми правительствами всех стран или "корректируются", или замалчиваются, а иногда прямо фальсифицируются - в интересах большой политики! И так было издревле: например, китайские хроники ОФИЦИАЛЬНО переписывались специальной комиссией, начиная с эпохи Цинь Шихуанди... как разъяснялось, "в целях правильного воспитания народа". Наши летописи также грешат искажениями в пользу правящих князей и царей. Политика-с, и ничего личного! =историей можно назвать события протяженностью не более последних двадцати лет.= Уверяю Вас, что и этого нельзя сказать. Во-первых, мы не знаем всего: информация "на публику" строго дозируется правительствами во всех странах. Большинство "утечек" также сделаны намеренно и часто неправдивы, мягко говоря... или не всё, или не так... Кое-что узнаём только через значительные промежутки времени (по человеческим меркам). И приходится, как следователю, устраивать историкам "перекрёстные допросы", выслушивая множество сторон и версий событий! И уж самому решать, кто где и как соврамши, а главное, ЗАЧЕМ. Спасибо, что прочли, заходите!
И в этом я с Вами соглашусь.Вот пример.Сейчас идет третья мировая гибридная война.Но как погасить пожар?Нужно установить очаг возгорания.Так же и очаг инфекции,его выявляют и локализуют.Но ведь дата начала войны известна! 11 сентября 2001 года.День,когда спецслужбы США взорвали башни-близнецы с тем,чтоб развязать себе руки для похода на Восток.Но почему-то даже политики второго эшелона предпочитают бегать с ведерками и лить воду туда,где полыхнет,причем часто под диктовку самого поджигателя!И ни у кого не хватает разума и мужества прийти к столь простой и очевидной идее,установить начало,чтоб положить конец...
Каменному гостю: "историей можно назвать события протяженностью не более последних двадцати лет" - Ну, прям, самолёт над Украиной совсем недавно кто сбил? Киев и Запад напишут в учебниках, что Путин, а мы напишем, что Порошенко - вот такая она история.
С момента той диверсии ещё не прошло20 лет, это я о самолете. Как, впрочем, и с 11 сентября, так что поживем- увидим. Этот срок я вывел из наблюдений. Если историков сравнить с шахтерами, то их фонарики более- менее четко фокусируют свои лучи на событиях двадцатилетней давности. Ближе и дальше -мрак и тьма
Прочитал с интересом.Со многим согласился. Категорически нет с тем,что Сталин собирался напасть на Германию.Может оттого,что впервые прочитал такую информацию.
Вов, извини, что влез, но ты впервые просто прочитал эту информацию. А ты читал на нашем гербе "Пролетарии всех стран соединяйтесь"? А ты пел песню, что весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...? В девяностых мы по новой мир насилья разрушили за десять лет, теперь восстанавливать десятилетиями по-новой. И ещё, А ты читал, что скоро грянет мировая революция и нужно приложить к этому максимум усилий?
Я остаюсь при своём мнении. Во-первых: 2-я мировая застала нашу страну врасплох.Во-вторых: после победы над фашистской Германией Берлин разделили на секторы-эта Война закончилась. Сталину о восстановлении,развитии страны надо было думать,не о новой войне. А революционные песни-наследие былых времён,просто для поднятия духа.Песни рождаются в определ.период времени,но не продолжают историю.(Я иногда,особенно когда выпимши,играю на гармошке и пою "Мурку",но я не уркаган и даже 15 суток не провёл в КПЗ...тьфу,тьфу,тьфу...) В 90-х не мы мир насилия разрушили,а политики-наши кукловоды стану СССР предали(Горбачев),просрали(Ельцин).
Володь, врасплох 2-я Мировая война застала наших родителей, но никак не правителей, тем более до того, как немецкие войска вошли на Советскую территорию, война уже шла целых два года... Сталин не смог договорится с Англией против Гитлера, поэтому ему ничего не оставалось делать, как только идти на переговоры с Германией. А революция 17го года была представлена Лениным, как возможная в отдельно взятой стране но с обязательным, конце-концов, распространением на весь мир. Сейчас сравниваю с Эгилом и нахожу некоторые сходства... тот же террор, только религия своя Марксистская, насильно впариваемая во всё что шевелится.Легко гордимся Беломор каналом и метро, но нелегко представить себя с киркой при их строительстве. Здесь в Воронежском архиве нашёл такие дикие вещи, что нутро криком кричит от пыток изощрённых, которые применялись нашими энкеведешниками. Бочка деревянная напичканная гвоздями, а в ней неугодный человек... эту бочку с горы... катись самосознание!!! Доколе человек на своей собственной шкуре не испытает всё бесчеловечное отношение к себе, до тех пор будет кланяться Ленину со Сталиным. Но раз уж в таких тяжелых родах появилась новая страна, так развивайте, твою мать! Нет, им неймётся, давай новый передел творить! Ненавижу революции!!! Революция - это подлость, революция - это извращение всего доброго, которое появилось в муках при развитии человеческого общества, революция - это хамство и разгильдяйство, это ущемление всех достоинств, революйия - это смерть не только моральная, но и физическая!!! А песни... послухай какие песни щас на Украйне милой спивают и скачут безумной и бездумной толпой. И совсем не выпимши, а в полном сознании и рассудке!
Володя,я тоже против революций и за динамичное развитие общества. Тебя-то, вообще, несёт вглубь и вширь.Хватит нам уже дискутировать,а то мы понапишем тут больше,чем сама статья. :wave1:
И то верно))) ну их... :cheers:
А какого лешего любить бесноватый во всех веках Мордор?
Добрый вечер! = Категорически нет с тем,что Сталин собирался напасть на Германию = Есть у меня статья "Сталин: гений или злодей(ство)?" http://www.chitalnya.ru/work/714673/ (здесь её нет). Посмотрите, если интересно - там я и про это писал. А хотел или нет - серьёзные историки (я говорю о наших) уже согласились (многие сквозь зубы) что да, были такие намерения. Слишком много документов и фактов говорят об этом. А собственно, чему удивляться? Это нормальная вещь в политике: попытаться прищучить соседа, который, кстати, сам собирается сделать то же самое... Спасибо, что зашли!
чёт на ум диалог крестьянина с барином пришёлся, который состоялся аж после отмены крепостного права... полсотни лет прошло после Отечественной. - Барин, а правду кажуть... шо Наполеон рогатый дюже, хуже от того чорта и по сю пору в подземелье Кремлёвском содержится? Задумался барин, округлив глаза... А крестьянин сам себе и отвечает тем временем: - Должно быть брешут...что в казематах... а то что с рогами, истинный крест то правда... люди, которые сами видали, сказывали. Так вот к чему это я... Все великие беды от безграмотности... Нас всегда пытались образовывать но всегда чуть-чуть но не до... чтобы соображали, но держались стада своего и лишний раз не контролировали, не визжали и не требовали. стадный образ жизни очень удобен для той кучки людей сидящих и постоянно делящих лакомую вершину. Дмитрий, возразить совершенно нечего! Раньше пытался сказать что-то своё, но сейчас думаю именно так, как написанно в данной статье и... бесповоротно!!!
Спасибо, Владимир! Ну, что тут сказать? - да вся история, ВСЯ: и наша и вообще мировая есть сплошной сборник мифов и легенд! Когда начинаешь шерстить разные источники, диву даёшься: серьёзные учёные пишут совершенно разные вещи, а то и прямо противоположные... Официальные документы всеми правительствами всех стран или "корректируются", или замалчиваются, а иногда прямо фальсифицируются - в интересах большой политики! И так было издревле: например, китайские хроники ОФИЦИАЛЬНО переписывались специальной комиссией, начиная с эпохи Цинь Шихуанди... как разъяснялось, "в целях правильного воспитания народа". Наши летописи также грешат искажениями в пользу правящих князей и царей. Политика-с, и ничего личного! Заходите, всегда рад гостям.